欧盟地区委员会秘书长格哈德.斯塔尔谈城镇化与社会经济可持续发展【3】

欧盟地区委员会秘书长格哈德·斯塔尔做客人民网强国论坛

格哈德·斯塔尔：城镇化发展的重点是探索可持续发展经济模式

　　[主持人]：您如何评价中国和欧盟之间的合作框架，您刚才在回答问题中所涉及到的法律框架，现在是怎样的一个情况？

　　【格哈德·斯塔尔】：我觉得其实更重要的是说我们两方面都需要更加了解我们双方，首先第一个就是我们对两地中国和欧盟的发展现状的了解，当然，法律就是一方面，刚才说过的能源方面合作的这个文件，这个纲领文件我们暂时还没有签署，但是下一步这也是我们努力的方向。另外，我们应该更加了解不同的合作伙伴之间的现状，不仅仅是欧洲来到中国投资，也鼓励中国的一些企业到欧洲来投资。比如说像在马耳他的话，也有一些中国的企业到当地去投资了这些能源方面的基础设施，还有电厂之类的，这样通过这种深入的合作，中国的企业也可以更加了解欧洲的一些企业的作风，也就是归结一点，通过一种更加深入的双方的了解，我们可以成为更好的伙伴关系。应该这样说，其实欧盟这个地方，既是一个非常有趣的地方，但是同时也有自己复杂性所在。因为欧盟里面有许多不同的成员国，每个国家之间也可能有自己一个国家特殊的情况，而欧盟这顶帽子，也不是说提供一个统一的解决方案，因此，对于中国企业来说，在欧盟不同的成员国之间合作，可能也会达到不同的效果。

　　[主持人]：全球城市居民已达到36亿人左右，发达国家70%到80%的人口是生活在城市的，与此同时，在新兴经济体和发展中国家，每个月新增数百万居民，也成为世界城市化浪潮的主体，想问您一下，在经济全球化大背景下，您认为城镇化从哪方面改变着世界，影响着人们的生活？

　　【格哈德·斯塔尔】：城镇化有积极一面的，这样可以使世界上越来越多的人口享受到我们这个全球化经济的红利，但是我们也必须看到一点，其实过去的发达国家的生活方式，是一种高能耗的生活方式。如果我们现在只有36亿的城市人口，但是如果在未来我们这个人口进一步发展，发展到60多亿，甚至90亿的话，如果每一个人都还是过着过去这种高能耗的生活方式，其实我们是不可持续发展的，而且其实也是会影响到每一个人对这种红利的分享。因此我们才是要再强调这个可持续的城市建设和城市的发展，尤其是在发展中国家，比如说非洲等等，其实这个可持续的城市发展，不仅仅是中国的一个问题，也是世界上各国都在处理，还有都在讨论的一个问题，正如向联合国提出过的一个观点，其实经济发展才是城镇化的重点，因此，无论是在中国还是在非洲，其实我们在多个国际论坛，还有国际会议的场合里面都不断地提到过这一点，可持续发展的重要性。正如刚才所说，城镇化发展的重点就是发展一个可持续发展经济的模式，也就是说，我们要消耗更少的资源，同时，建设更多的公共服务，包括像我们的公共交通，还有我们的节能建筑，以及更加低碳的城市的规划。我们对未来的城镇化发展的模式，一定不能再延续过去的模式，而且我们一定要记住一点，气候变化也是我们现在真真切切已经感受到的一个挑战。因此，我们在考虑城镇化发展的时候，一定要考虑第一个就是我们气候变化，第二个就是我们的资源稀缺，这样才可以建设到一个适合国家发展的经济发展模式。

格哈德·斯塔尔：成功的城镇化发展应调动全社会力量共同来参与

　　[主持人]：谢谢您的考虑和建议。由于时间关系我们再来看最后一个问题，我们知道您是人民网强国论坛的老朋友，加上这次已经是第三次接受我们的采访。记得三年前您是在参加完中欧社会论坛之后接受我们采访的，因此想问您一下，您认为社会论坛和城镇化论坛之间有怎样的关联，可不可以理解为城镇化已经是现代社会一个非常重要的议题了？

　　【格哈德·斯塔尔】：应该这样说，一个成功的城镇化发展，不仅仅是一个政府与政府之间的对话，更重要的就是能调动全社会的力量，他们共同来参与，尤其是我们这个公民社会，它有一个自发性，他们可以来自行讨论自己所关心的问题，我们欧中论坛正是这样一个很好的平台，让公民社会还有其他一些社会团体来交换相关的想法、相关的经验，如何可以更好的鼓励这个公民社会的发展。因为其实正是这些公民社会才是说可以更加直接的一些表达我们这些市民这些想法的平台，而且我们也知道，在说到可持续城市发展的时候，公民社会也是我们要重点考虑的一部分，比如说我们可以通过这些公民社会，他们发出来的一些声音，知道我们应该怎样去建立我们的公共交通，怎样去建立我们的一些住房政策，还有我们在考虑一些，比如说一些流动人口还有外来人口，他们需要的时候，我们也可以有第一手的资料，知道他们是怎么样一个想法的。因此我们在强调一点，我们要有一个很好的合作机制，就不仅仅是我们这些决策者之间有一个交流，更重要的就是我们可以联系上全社会的一些声音，一些力量，共同来发展，这样子才是回到我们一开始所说的第一个问题，也就是可持续的城市建设。