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中国红十字会总会赈济救护部副部长、国家减灾委员会专家委员会专家杨绪生做客人民网强国论坛
人民网征集的志愿者所说所讲的公信力更大
[网友忆清秋]:请问杨部长，人民网这次派遣了志愿者监督红十字会的2000万物资的监督使用，您是否支持？您怎么评价他们的工作？
【杨绪生】：关于人民网征集志愿者监督红十字会2000万元物资发放的活动，我觉得是一个特别好的举措。就我个人来讲，主要从几方面理解：一是红会这么多年在从事国内灾害救助工作，但是社会上或者媒体对红会救助的一些规章制度、一些原则、一些程序上的东西，其实了解得并不够，或者说根本就不了解。这一点说明我们的宣传是不到位的。因此，也引起了社会对这个问题的关注，或者有一些疑虑。对我们来讲，对我们红十字人来讲都是可以理解的。
【杨绪生】：但是，通过这次人民网的活动，通过这些志愿者，通过他们的视觉，通过他们在灾区的所见所闻，就能够向公众传达或者表述我们红十字会整个救灾工作当中的各个环节，以及我们所走的整个程序。这样的话，客观上来讲，是很好地将我们红会的一些工作方法或者工作流程以及模式对外、对社会进行一个很好的宣传。另外，因为我是从始至终跟着这五个志愿者打交道的人，我从他们在灾区工作的状态、工作的精神面貌，还有他们这种敬业精神，对我来讲也是一个教育和感动。我为什么这样说呢？应该说在去之前，我个人对这项活动也是有一些忧虑或者一些看法，我当时关心的是，他们能不能够客观、公正地表述或者向公众介绍红会的活动，如果能做到客观、公正就好了。但是，通过跟这两个组的志愿者的直接接触，通过我们的交谈，特别是通过他们在实地除了监督我们二千万物资发放，还亲眼目睹了我们不同救援队在灾区的实际工作情况，我觉得他们对红会的物资发放，还有其他工作，都有一个直接的感受，我觉得这一点是我们平时或者通过我们自身的宣传达不到的效果。因为，从目前社会氛围来讲，他们的所说、他们的所阐述的东西，公信力更大。
【杨绪生】：通过这一点，对我个人来讲也是一个教育。通过人民网举办这次活动，给我们打开了一种新的工作思路，我们可能在今后再搞救助活动中以及其他的活动中，我们会主动，以更欢迎的姿态来邀请媒体，或者通过媒体邀请社会大众的参与，来了解我们红会工作。我们也希望通过红会这次经历，也可以推广到其他从事同类型服务的社团，我认为这是一个很好的工作机制。我个人觉得，红十字会，特别是我们总会，今后和媒体的合作一定会得到进一步地加强。实际上，我在这里面也可以发出一个邀请，我们也希望人民网或者其他的媒体，除了参加我们的物资发放这个环节以外，也能够参加我们重建环节的工作。因为社会捐助资金的大头都在重建，所以这一点请网友们放心，我们红会会尽量做到公开、透明。当然，在一个过程中，我们也希望社会的参与者，能够帮助我们积极出主意、想办法，更加完善我们红会的救助工作。实际上这也是我们红十字人的一个初衷、一个愿望。我觉得这种活动今后可以继续搞下去，红十字会是真正一个代表社会的价值取向的机构，在同媒体和同大众互动中，我们自身会学习到很多东西，同时也会通过这种活动，使媒体和社会了解红十字会，这种活动是良性的，而且产生的一定是正能量，一定会达到一个更好的结果。我觉得这个东西可能对我们将来国内社会组织的发展、培育都是有积极的引导作用。这是我个人的一个观点或者是一种感悟吧。
使用善款需要一定时间才能保证重建质量、规范性和可持续性
[网友政在回应]:现在很多百姓都不明白社会各界给的救灾款项都怎么用的，只知道电视新闻说有多少个亿。想想全雅安多少人，外界都说我们灾区人民成“震二代”了。郁闷啊！冤枉啊？我们比窦娥还冤啊？
【杨绪生】：首先，非常感谢这位网友对红会所收到了社会善款使用的关注。对于我们中国红十字会来讲，我们启动社会捐助基本上是两方面，一是紧急救援阶段，但是紧急救援阶段说了，时间相对来讲比较短，我们前期已经将我们储备在各地的备灾救灾中心的物资已经提供给灾区，帮助一些受灾群众解决了他们生活当中的一些迫切的问题。更重要的一方面，就是灾区重建。在灾区重建当中，希望大家能有一个基本的认识，重建的时间一般来讲相对比较长，因为这个过程比较复杂，因为它有一个灾情特别是受益户的确定，我们在灾区看到了，实际上遭受的损失是不一样的，有些是倒房户，有些房子没有倒，但不能使用了。另外还有房子损失不太严重，经过加固，它可以继续使用等等，还有一些比如说外来暂住的居民都需要救援，确定的户的因素很多，非常复杂。受益户一旦确定以后，会根据后续的政策、资金补偿，都是紧密联系在一起的。因此，这个数字的出台，它需要一定的时间，这是一。
【杨绪生】：另外，灾区要有一个整体重建规划，这个规划也是分不同的级，比如首先从乡里开始，然后到县里面，县里面整合以后，再报到市里面，市里面整合以后要报到省里面，省里面最后要报到中央，这一个程序走完以后，我个人估计，凭我过去的经验，要到6月底能出台最终的灾区的重建规划就算不错了。因为在这个当中，首先是要准确，我们也不希望落下任何一户受灾的群众，也不希望把不应该救助的家庭救助了。另外，在大盘定下来以后，我们红会才能够具体地落实我们红会将要支持的一些项目，这里包括学校，特别是乡镇的卫生院或者乡镇的医院，还有民房。我们在这个过程当中，红会还要跟各级政府协调，这次搞重建，我们红会不是自己来搞，我们会邀请媒体、邀请捐助方，还有受灾社区的代表，一块儿来共同商量、设计重建的这项工作。因此，大家通过我的介绍可以了解到，这一过程还是很复杂的。因此，在最近几个星期内，要想出台红会的重建计划，基本上不太现实。
【杨绪生】：在重建当中，我个人现在的预测，至少灾区要经过三到五年的时间，才能够基本完成。什么概念呢？红会接受的社会的善款，特别是用于重建的善款，最快也要在三到五年之内用完。所以，真正能够出成果的，能够把这些医院、学校或者民房建立起来的，也需要一定的时间。这一点大家可以感受一下汶川地震，汶川地震也是几年之后才弄完的。汶川地震现在还有一些重建项目没有完成，但绝大部分已经完成了。所以，这个过程是需要一定时间，才能保证重建的质量、重建的规范性、重建的可持续性。
【杨绪生】：这次当地政府提出了一个很明确的概念，科学重建、跨越发展，另外民房优先。原话是民生优先。民生优先很重要的一个方面就是建民房，就像我前面说到的，真正的受灾群众，一旦房子建立起来了，他的心才会踏实下来，才会谈其他的。在民房没有建立起来，谈其他的都不太现实。所以，我在这个地方请求我们的网友和我们的社会大众，能够耐心地等待，但是红会会抓紧时间落实，实际上我们从上个星期就已经开始重建了。我们会随时通过我们的网络、通过媒体发布我们红会参与重建工作的信息，而且这个信息很具体，希望能达到社会的要求。从捐款来讲，红会根据捐款的时间先后，而且不是款额的限定，不是按照捐款数，而是按照你通过银行捐款的时间，银行给我们的单子，你在哪个时段、哪个时间点进入的，可能你前面是一个上万元的捐款，你后面可能也是一个上万元的捐款，但你可能捐了十块或者一百块，但是在我们这个平台上，你的名字可能要首先出来。所以，根据他进入统计的时间来发布你捐款的信息。
【杨绪生】：另外有一点是我亲身的感受，因为这些地区当中有一部分地区是五年前遭受了汶川地震的，有些农户民房五年前就倒了，刚刚建立起一个新家，在这次地震中又倒了。对这些灾民来讲是雪上加霜，刚刚重建的家园瞬间又毁掉了。另外，当地的受灾群众并不富裕，很多的家庭都是靠年轻人外出打工，汇到家里的钱来生活的。因为当地的土地，就我个人的观察，产不出足够的粮食来养活自己，所以当地的农民基本上都要靠买商品粮，因为当地是山区，农田非常的有限，这是我个人的一个直接观察。
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