高世宪谈“如何看待油价调整与成品油定价机制”【2】

国家发改委能源研究所研究员高世宪做客人民网强国论坛

我国现行的成品油改革机制比上个版本更加市场化

　　[网友一天一地一广仔]:请问嘉宾，为什么油价调整，涨价的时候是“与国际接轨”，降价的却不是？你怎么看油价背后的节假日因素？

　　[高世宪]:原来一个经常性的说法就是跟涨不跟跌，实际从机制本身里面来看也不是这么回事。从2008年新的机制，2009年真正实施以来，我们还是既有涨也有跌，包括越离现在越近，大家预期降价的窗口在打开的时候，和实际调整价格的时候也应该是非常接近的，这也说明不仅是在跟涨也是在跟跌的。

　　[网友老豆腐]:油价受哪些因素影响？哪些是决定性因素？据说油价里三成是税，是这样吗？

　　[高世宪]:从我们当时2008年新的成品油调价机制实施以来，把消费税直接进入油价里面，现在来看30%左右是差不多这么一个水平的。

　　[网友老豆腐]:现行成品油定价机制存在各种各样的问题，高研究员给咱们总结一下行不？

　　[高世宪]:现在谈的成品油定价机制里面存在的各种问题，我个人觉得，只要是在定价，永远是只有更好的没有最好的，都可以去进一步不断去完善这个机制。可能完善的方向，总体方向是市场化，具体着力点上面去进一步改善的方向里面来看，就是刚才我提到这几个方面。一个，我们是由政府来调整还是把这个权力下放给企业，第二个就是我们调整周期是连续22个工作日还是进一步地去缩短，第三个方面就是这个4%的涨跌幅度问题要不要去做出调整，第四个可能就是我们的挂靠市场的问题。

　　[网友老豆腐]:油价市场化是必由之路，所有流于形式的改革都是妄谈，嘉宾是否也是这样认为？

　　[高世宪]:我个人觉得，一个改革本身也是通过实践的检验，它的效果会怎么样。刚才网友自己也提到，市场化是一个必由之路，现在我们如果回顾我们过去10年成品油改革的历程来看，或者是过去20年的改革历程来看，我们是离市场化越来越近了，现在并没有说是一个完全市场化，但已经是一步一步地在完善我们的制度，可以说我们现在实行的成品油改革机制，比上一个版本的机制肯定是更加市场化，这比更上一个版本也可能是更加市场化。所以，我们离这个市场化已经在越来越近。所以我个人觉得，从这个角度来看，我们的总体方向，市场化这个总体目标和方向确定了，我们一步一步没有走错路的话，我们会向我们的目标越来越近。

成品油的质量不一定是雾霾的罪源，只是其中的一个因素

　　[网友舞动的微风]:据说我们的成品油质量是雾霾天气的罪源？为何我们高油价购买的却是更低质量标准的成品油？请问专家怎么解释这些现象？如何去提升成品油标准？

　　[高世宪]:从网友提出的几个问题来看，成品油的质量和北京最近出现的雾霾天气有联系，但不一定是罪源，它是里面的一个推动雾霾的因素。包括中国科学院发布的数据来看，汽车尾气是我们现在雾霾天气的影响原因之一，中国科学院发布的影响因素分析里面，汽车尾气排在第三，包括燃煤还有其他一些污染物。汽车尾气和我们油品的质量应该也是有关联的，我们也是在经历这么一个过程，现在我们的油品质量，我们执行的是国3的标准，在一些发达地区，像北京现在执行的国4的标准，可能地方标准里面更严格一点。但是总体来看，包括世界一些发达国家，成品油的质量也经历过一个，像原来的无铅化，包括现在进一步地降低PPM的数值来看，经历的过程比我们也要长，但是我们也是应该在发达国家走过的路上吸取他们的教训，尽快地和我们的经济发展水平相适应的一个油品质量标准。再一个，提高油品质量标准也是需要一个实践，有一个推力来推动这个质量进一步地提高，现在这种呼声在不断地提高。典型的像北京、上海，经济越发达的地区，对环境的要求方面，也是更加地严格。再一个就是有这种市场推力的话，从企业角度也要早有准备，这样为提升我们的油品质量，实现我们的空气质量净化，从汽车尾气角度，或者油品质量角度作出他们的贡献。

　　[网友佛前一灯]:成品油调价周期对油价调整有什么意义？“滞后定价”何时才能过渡到“实时定价”？

　　[高世宪]:实际这里面周期长可能有周期长的好处，周期短有周期短的好处。周期长的，这种炒作的因素可能会更大一些，实际这个油价如果是一个比较平稳的增长或者是下跌，那么周期短一点，可能每次调的幅度就不会这么大。如果周期长的话，期间既有上涨，又有下跌，涨跌的幅度如果此消彼涨，有可能就没有怎么涨，这样的话有可能就不需要去调整价格。周期短的话，市场的反应能力也应该是比较快的，如果是调价的话，它的工作量自然就增加了很多。

发改委是“裁判员”，“两桶油”是“运动员”

　　[网友孤松]:发改委为何要娇惯两桶油这些垄断大佬们了！这些垄断企业什么时候才能摆脱“糖罐子”，不再骑在消费者头上当“小皇帝”，真正在市场化的大海里游一会泳？

　　[高世宪]:这里面我个人觉得要界定清楚，发改委是国家价格主管部门，是油价调整的执行者。“两桶油”（中石油、中石化）在价格上调后可能能获得相应的利益补偿，下调时他们也可能也要放弃一部分利益。发改委是一个“裁判员”，“两桶油”是“运动员”。我个人的认识来看，发改委客观上还是代表人民利益的角度，稳定市场，宏观调控，它应该是一个公平的角色在里面。对于现在的垄断性企业，或者寡头垄断企业，老百姓可能有一些怨气。对于一些垄断性行业的开放度存在一些争议，从不同角度认知也存在差异。“三桶油”（中石油、中石化、中海油）在保障石油供应安全或者稳定供应方面，发挥了主体作用。民营企业在石油行业，特别是下游行业，也起到了积极作用。

　　[网友一楼拜强坛]:您对民营企业参与石油行业竞争的前景是否看好？

　　[高世宪]:石油行业这个产业链是比较长的，上游、中游、下游里面的特点也不太一样，可能上游是一个资源性的产品，中游石油管道又属于一个垄断环节，炼化这一块又是资本密集型很高的一个产业，加油站等下游环节可能是比较分散的。在国外的经验来看，加油站的资本主体是比较分散的，在我们国家，也是类似的情况。总体来看，石油行业可能国有企业应该还是会占主体地位，但在一些环节，民营企业能够发挥很好的作用。

　　[高世宪]:谢谢各位网友。再见！