国务院发展研究中心李佐军谈“科学推进新型城镇化”

国务院发展研究中心资源与环境政策研究所副所长李佐军资料照片

　　【李佐军】:大家好!

　　城镇化的核心是改革问题 目前正处于由量到质的转折期

　　[网友不关注]:对于“城镇化”的解读，见仁见智。您觉得城镇化的核心是什么？就很多老百姓的感受，城镇化似乎就是“造城运动”。

　　【李佐军】:城镇化的核心是改革问题。通过改革解决人口的自由流动、要素的优化配置的问题。

　　[网友空降农民]:在城镇化发展的关键时期，我们面临城镇化道路的选择问题：是继续沿着过去粗放的城镇化道路前行，还是走出一条新的城镇化道路？如何从量的扩张阶段，平稳地过渡到质量提升阶段？

　　【李佐军】:中国城镇化现在正处于一个新的阶段，我一直强调正处于加速阶段的上半场向下半场的转折阶段。上半场是量的扩张，下半场是质的提高阶段，这是城镇化的一般规律趋势来说。根据我国体制特点，我们过去的城镇化是政府主导的，而且是比较粗放的发展模式，这种模式显然已经难以持续下去。下一步我们要推进的新型城镇化，应该更多地强调市场主导，强调节约、集约、绿色、低碳、智能，要走这样的新城镇化的模式和道路。而这种道路的选择，对新型城镇化推进的成败极为关键，如果还是按照过去的模式往前推进，我估计几年之后城镇化会带来一系列的副作用和后遗症。如果当前加快城镇化的改革，理顺城镇化过程中的各种体制、机制和制度，按照新的城镇化模式向前推进，那么城镇化就有光明的未来。

　　城镇化需处理好与市场化、工业化和农业现代化的关系

　　[主持人]:如何处理好新型城镇化与市场化、工业化和农业现代化的关系？

　　【李佐军】:城镇化要处理好与市场化的关系、工业化、农业现代化的关系，这“四化”必须协调推进，才能健康发展。这“四化”的关系从历史经验来看，市场化、工业化和农业现代化比城镇化发展的更超前一些，也就是城镇化必须建立在市场化、工业化和农业现代化的基础上，一般是先有市场后有城，先通过工业化的推进解决就业问题，农民进城以后才有了依托，不至于成为流民。所以先通过农业现代化的推进，解决粮食的剩余，然后城镇化才能够得到顺利的推进。所以在今后的新型城镇化过程中一定要协调推进好这“四化”的关系，城镇化不能单独向前推进，这是要特别予以强调的。

　　当然，从历史事实来看，城镇化并不是完全被动的，城镇化推进得好，反过来也会促进市场化、工业化、农业现代化。推进城镇化可以为产品和要素市场的发育创造较好地条件。城镇化的推进也有利于产生规模经济、范围经济和集聚效应，有利于工业化的推进。城镇化吸引大量农民进城之后，使得土地经营规模扩大，也有利于推进农业现代化。所以这“四化”之间又有相互作用的关系。总之它们是相辅相成，协调向前推进，这样城镇化才能走上科学发展轨道。

　　[网友甜蜜腊八豆]:任何一种城镇规模都有它的优缺点，选择在哪里生活应该归属于人们的自主选择权，那么政府在城镇化的过程中应扮演什么角色，发挥哪些作用？

　　【李佐军】:政府在城镇化过程中是要发挥重要作用的，它最重要的作用：一个方面是要搞好规划，另一方面搞好制度建设或者改革，要消除城镇化过程中的各种制度障碍。除此之外，第三就是要维护好社会的秩序和经济运行的基本秩序。在农民以及进城居民的素质培育、提升人力资本、信息服务方面，政府都应发挥应有作用。当然还有公共服务，政府提供的公共服务，还有公共基础设施的建设政府也要发挥作用。除此之外，政府要尽可能少发挥作用，要把城镇化过程中其他大量的事情，尤其是经济方面的事情交给企业、交给市场。包括城市的基础设施很多也是可以通过市场和企业去做的，并不是所有都要政府做，政府做好规划，把企业、市场不愿意做的事情做好，只要企业和市场能够做好的政府就不要做了，可以通过各种新的方式交给市场去做，政府与市场的关系不仅仅是我们国家经济社会发展的核心问题，同时也是我们城镇化推进过程中的焦点问题。过去我们的城镇化模式之所以存在一些问题，很大程度是政府做了一些不该做的，该做的没有做好，就存在越位和缺位的问题。下一步新型城镇化推进过程中要优先处理好政府与市场的关系，把政府该做的做好，不该做的少做。这确实是一个焦点问题。