国防大学赵周贤、刘光明谈十八大报告军队建设【2】

国防大学马克思主义研究所刘光明研究员

　　对毛泽东军事思想、邓小平新时期军队建设思想要加以创造性地运用

　　[网友我爱薄荷糖]:十八大报告中指出：国防和军队现代化建设，必须以毛泽东军事思想、邓小平新时期军队建设思想、江泽民国防和军队建设思想、党关于新形势下国防和军队建设思想为指导。请问二位老师，我党一直说要“与时俱进”，可是毛泽东军事思想、邓小平新时期军队建设思想都是几十年以前的东西，现在我们依然拿来做指导思想，对我军的建设和发展的实际用处到底有多大？

　　【赵周贤】：这个问题实际上是如何看待我军指导思想的相互关系问题。我军的指导思想有两个大的层面。一是我们党的指导思想，也是我军的指导思想。因为我军是党绝对领导下的人民军队，党的指导思想必然成为我军的指导思想。这就是马克思列宁主义、毛泽东思想、邓小平理论、“三个代表”重要思想和科学发展观。第二个大的层面就是党的军事指导理论或者党的指导思想的“军事篇”，也就是我们党的军事指导理论里面毛泽东军事思想、邓小平新时期军队建设思想、江泽民国防和军队建设思想、党关于新形势下国防和军队建设思想，它们是我们党的军事指导思想在军事领域的具体化，也可以说是党的理论的重要组成部分。

　　前面我也讲到了这个问题，就是说，当前，我们用党关于新形势下国防和军队建设思想指导军队建设，这是毫无疑义的。至于为什么还要提到毛泽东军事思想、邓小平新时期军队建设思想来指导的问题，这就涉及到新形势下国防和军队建设指导思想它们之间到底是什么关系。关于新形势下国防和军队建设思想的理论渊源，就是马克思主义的军事指导理论，具体来讲，就是毛泽东军事思想、邓小平新时期军队建设思想、江泽民国防和军队建设思想。这些思想实际上也是两个层面，一个层面就是说，它们有共同的世界观方法论层面的问题，在各个时期，我们党的领袖同时也是我们军队的统帅，提出这些军事思想的时候，要解决当时面对的军队建设一系列的问题。他有时代性的内容。同时，它又有共性的是，这个世界观、方法论层面的，有一些是具有贯通性的一些方法、一些思路。他们都强调，解放思想、实事求是、与时俱进、求真务实，都强调军队职能任务与党的历史任务相一致、军事战略与国家战略相协调、军事力量发展与国家地位相适应、军队建设和改革与世界军事发展趋势相符合，等等。这个都是讲的“道”，而不是讲"术"的。道就是具有贯通性，它是不会很快地随着几十年的时间的变化就失去作用的，可以说，世界观方法论层面的东西一定程度上来讲是超越时空的。当然，也是随着时代的发展，在各个阶段，它有不同的表现形态，发挥作用的方式也不同，比如，毛泽东思想里的你打你的，我打我的，到现在还有现实指导意义的。国外很多军事专家也给予高度评价，当然，它仍然是我军的宝贵财富。所以我们到现在还要用它来指导，还要坚持和发展。我们说用它来指导，不是把它作为教条，而是要创造性地运用它的核心思想里面的具有永恒真理价值的部分。

　　[网友迷你考拉]:十八大报告中指出：紧跟世界新军事革命加速发展的潮流，积极稳妥进行国防和军队改革，推动中国特色军事变革深入发展。坚持以创新发展军事理论为先导，着力提高国防科技工业自主创新能力，深入推进军队组织形态现代化，构建中国特色现代军事力量体系。请问二位老师，我们如何理解这段话？

　　【刘光明】：这段话比较长，我理解要抓住关键词。我理解就是要抓住四个字、两个词，就是“改革”和“创新”。国防和军队改革的背景是世界新军事革命加速发展，在世界新军事革命加速发展的大背景下，它给我们带来越来越大的改革压力，如果我们不改革我们就可能进一步拉大与发达国家军队的时代差，所以我们必须改革，而且要加快改革。国防和军队改革的要求就是积极稳妥。积极主要解决的是精神动力问题，稳妥主要解决的是遵循规律和保持节奏的问题，积极稳妥就是既要看准方向后大胆改革，保持必要的积极性、主动性，有充足的动力，同时还要有科学态度和稳妥方法，保证改革的实效性和长效性。改革的主体工程就是推动中国特色军事变革深入发展。所以这段话后面讲的那几句话实际上就是讲的中国特色军事变革的具体内容，里面讲了“坚持以创新发展军事理论为先导，着力提高国防科技工业自主创新能力，深入推进军队组织形态现代化，构建中国特色现代军事力量体系”，这几句的关键词是讲的创新，实际上也是中国特色军事变革的主要内容。它主要讲的三大创新、一个体系。我们以前讲的是四大创新，就是军事理论创新、军事技术创新、军事组织创新，还有一个是军事管理创新，这一次十八大报告重点强调的是三大创新，就是军事理论创新、军事技术创新、军事组织创新。“以创新发展军事理论为先导”，实际上讲的是军事理论创新。“着力提高国防科技工业自主创新能力”，这实际上讲的是军事技术创新。“深入推进军队组织形态现代化”，我理解就是讲的军事组织创新。这几个创新最后的落脚点归到“构建中国特色现代军事力量体系"”上来，我理解这就是中国特色军事变革的直接目的。

　　[E政建议27801号]:请问嘉宾，目前我国的国防教育是否做得还不够？建议加大和创新对群众的国防教育形式，加大国防人才培养力度。

　　【赵周贤】：这位网友有很强的忧患意识，也很关心国防建设。我认为这个观点非常正确。现在中央也很关注这个问题，实际上我们的国防教育这几年也一直在稳步地推进，当然也没有大张旗鼓地去宣传。但是，是在扎扎实实地推进。我知道，比如说，我们现在所有的高校，大学生入校以后都有军训，军训主要是普及现代国防和军事知识，这个也是符合世界很多国家的通则的，很多国家，有的是大学生先到部队服役一年，一个人符合服役年龄的年龄段，只要身体健康的，符合条件的，都要尽这个义务，这个本身都是正常的一个公民应尽的责任。我们现在这方面，随着周边出现的一些情况，大家对国家安全利益的关注越来越高，尤其是到海外旅游等等，出国的人越来越多，以后更深深地感觉到国家的富强、国家的安全和个人的命运、和个人的利益直接联系起来了。国防安全意识、国防观念增强了，这是一个非常好的良性的互动。从我们军队掌握的情况来看，有关部门也很重视抓这个问题。当然可能有些方面或者在有些地区，不一定落实的那么好，所以这位网友提这个问题，我觉得非常好。我赞同他的观点。我觉得有关部门应该听取这样的网友的意见，进一步加强这方面的工作。

　　只有树立了“大国防观”才能打开国防和军队建设的事业

　　[网友骑驴大仙]:十八大报告强调，与时俱进加强军事战略指导，高度关注海洋、太空、网络空间安全。很多专家认为，十八大报告特别强调海洋等国防新领域，凸显了立体式的“大国防观”。请问二位老师，作为现役军官，您二位怎么看这“大国防观”。我们的军队建设要怎样的进步才能跟得上“大国防观”？

　　【赵周贤】：我理解，“大国防观”就是跳出国防和军队建设本身，站在国家和中华民族发展的全局高度，甚至以世界眼光来看待国防和军队建设而提出来的重大战略思想。党的十八大对国防和军队建设提出的一系列新思想新观点新论断，作出了一系列重大战略部署，这些部署非常鲜明地体现了这种“大国防观”。

　　我军要跟上“大国防观”，就是要把十八大关于国防和军队建设的重要思想观点学习好、领会好，要把十八大关于国防和军队建设的重大战略部署把握好、落实好。只有这样，国防和军队建设才能取得历史性进步，才能为中国特色社会主义伟大事业提供坚强的安全保障。

　　这个“大国防观”更重要的来讲就是说，我们过去讲的富国与强军统一，像过去我们长期以来对海洋在我们中国的传统的国家安全观念里面，海洋一直是重视不够的。另外，国防过去更多的强调守土，有时候把它视野缩小到守边，成了边防。现在在全球竞争的一个新的时代，国家的利益边疆、安全边疆都急剧扩大了，我们必须适应时代发展的要求，适应国家利益拓展对国防提出的新要求。只有树立了“大国防观”才能打开进行国防和军队建设的事业，全面地推进国防和军队现代化，建设强大的国防和人民军队，真正地保卫国家的安全和发展利益。

　　[网友一天一地一广仔]:请问嘉宾，古代的许多军事思想，以及近现代的战争经验，如何能为今天的中国国防所用，如何增加中国军人的实战本领？我们是否还要继续学习古代军事思想，那些是否已落后？

　　【赵周贤】：实际上军事斗争本身就是一个集团之间的力量的对抗，对抗有一些共同的规律，这些规律在“道”这个层面上是不过时的。比如《孙子兵法》，美军是把它列为基本教材的，西方的发达国家，整个全世界的军事理论界都认为它是永远不过时的军事盛典。它里面的很多战略层面的军事思想，具有的真理价值是一直有重要的指导意义的。信息化时代，当然最重要的和过去的区别、和机械化时代、和冷兵器时代，或者和更早的那个时代的军事对抗区别是武器变了，但是最后战争的目的、战争的根本的对抗的规律是没有发生变化的。从这个意义上讲，就是这些东西，我们要继续学习和运用它们，那就是要创造性地根据当代军事斗争的需要去创新性地学习、理解、运用它，而不是搬着它的教条。

　　[网友杨再昌]:赵所，马克思主义研究对现代国防建设有哪些实际指导意义？我国面临的安全问题，对加强新形势下的国防和军队现代化建设提出了哪些新挑战与新要求？

　　【赵周贤】：我们平时研究的问题，实际上也是和国防军队建设密切相关的。比如我和我们刘研究员搞马克思主义研究，不是纯粹地研究马克思、恩格斯、列宁的文本，我们是结合我国的中国特色社会主义事业来研究马克思主义的。这里面也当然包括了国防和军队建设。我们也做过关于国防和军队建设方面的课题，也写过这方面的文章、这样的著作。总的就是说，是为国家的繁荣富强发展服务的一个理论工作，不是局限于具体的某一个方面。所以，我认为我们的工作是和国防建设密切相关的。

　　第二个问题，实际上我们在前面也涉及到了，提出的新挑战、新要求也很多，这个问题我请刘研究员回答一下。

　　【刘光明】：现在我们国家面临的安全威胁应该说主要分成两个方面：一个是传统的安全威胁，传统的安全威胁主要就是那种强权政治，比如那些搞霸权主义的国家，想颠覆我们的政权、推翻我们的制度，属于传统的安全威胁。还有另外一个层面的安全威胁，非传统安全威胁，越来越多。非传统安全威胁比如像自然灾害，还有恐怖主义，这也是一种比较突出的非传统安全威胁。面对这种传统安全非血雨非传统安全相互交织，根源越来越多元化，威胁的表现形式越来越多元化，威胁的传播途径也越来越多元化这样一种现实，对于我们军事来讲就提出一个要求，就是应对多种安全威胁，也是两个层面。一个就是应对传统的安全威胁，提高以打赢信息化条件下的局部战争为核心的核心军事能力，这是最主要的、最关键的，因为它是决定我们军事能力的一个根本的主导性的因素。另外，还要提高非战争军事能力，因为非传统安全威胁的表现形式多种多样，就要求我们要有各种专业性的相应的应对军事力量。比如说抢险救灾，有时候需要用到专业的力量，包括应对恐怖分子，我们不能用传统的战法去对付，要用相应的专门训练的一些专业力量去对付。也就是说，我们要有应对非传统安全威胁的相应的非战争军事能力。也就是要构建多样化的军事力量体系，增强多元化的军事能力。这是我们主要要解决的两个问题。当然十八大报告里面也专门提到了要增强打赢信息化条件下局部战争能力为核心的多样军事能力。

　　【刘光明】：各位网友再见！