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致公党中央常委叶文虎谈人口增长与可持续发展

2012年10月11日19:52    来源:人民网强国论坛     手机看新闻

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[摘要]人口增长与可持续发展,我觉得核心在可持续发展上,如何把可持续发展真正的理解为老百姓内心的东西,人口问题的紧张程度将会下降。人口问题和可持续发展的状况并不是匹配的,要么超前,要么滞后,都会出问题。

10月11日,致公党原北京市委主委,北京市政协原副主席叶文虎做客人民网强国论坛

致公党原北京市委主委,北京市政协原副主席叶文虎做客人民网强国论坛

【访谈全文】 【图文直播】 【访谈预告】 【访谈视频】

  编者按:10月11日15时,原致公党中央常委、北京市委主委,北京市政协原副主席叶文虎做客人民网强国论坛,以人口增长与可持续发展为题与网友在线交流,欢迎参与。

从可持续发展角度看,更值得关注的问题是人的问题

[主持人]:欢迎您的到来。叶教授将和我们探讨人口增长和可持续发展这样一个话题,您作为长期关注可持续发展战略的专家,如何看待当前的人口增长呢?

【叶文虎】:这是一个非常复杂的大问题的层面,刚才你提了几个词,一个是可持续发展战略,一个是人口增长。从可持续发展角度看,更值得关注的问题是人的问题,而人口增长只是人的问题里面的一个问题。人口增长的问题不同的角度会有不同的看法,而且同一个角度可能也会有不同的看法。比如经济学家们更多关心劳动问题更多是关心劳动力,从成本最小化来考虑,希望劳动力越便宜越好,意味着就业人口和可能提供的就业岗位比例越大越好,越大就越便宜。但是从环境学家、资源学家看,人口越多资源环境、人口压力越大,人口不能太多,所以有的希望多,有的希望少。从社会层面来看,又是一个,人口太少了一个国家不称其为大国,人口太多了国内的就业问题、安居乐业问题就对政府、社会造成巨大的压力,能不能提供这么多就业岗位,能不能使大家都满意,这就是非常艰巨的问题了。 【详细】

要坚持科学发展,来满足人们日益增长的物质文化需求

[主持人]:应该如何解决这样的问题?人口一方面增长,一方面要提倡可持续发展,中间存在着各种各样的问题,我们应该如何解决才能适应在可持续发展的基础上满足了人们日益增长的物质文化需求?

【叶文虎】:人口问题,随之不成为人口问题,所以人口问题的核心是人的问题,人满足了、满意了,这就是我们发展的目标。所以我非常同意中央提的坚持改革开放,改革什么?改革原有的想法,偏离发展基本概念太远了,都是花里胡哨的词,不知道说什么,还是要回归本原,原来就是这个东西,就为这个服务,要改革。还有就是要坚持转变经济发展方式,不要以消耗资源越多、赚钱越多微微一的指标,现在我们国家好一点了,前面动不动就集体批,没看见资源消耗,100吨煤换了一个GDP,还是1吨煤换了一个GDP,这差太远了,那个不谈,也不知道怎么来的,大量的破坏资源、破坏环境,也得到GDP。很少的使用一点资源,而且资源可以循环再用,也得到一个GDP,这是完全不一样的。不是不看GDP,而是不要光看GDP,要看GDP的形成。 【详细】

要看老龄人阶段里面对社会进步的积极贡献有没有发挥出来

[主持人]:计划生育可能会造成老龄化的现象,而且会比较严重,如何解决这个问题?

【叶文虎】:老龄化现象我以前专门谈过这个问题,什么叫老龄化?你给我一个标准。这个标准是一个统计结果,在世界范围内,我们不去评论它。从我们国家来说,我们可以这么看,退休了就叫老年了。退休的人越来越多,这是一个存在的现实。退休了就成为负担人口,这个等号能不能划,如果绝对划等号,一退休了什么用都没有了,对社会什么贡献都没有了,让社会觉得养着他,还得好好养着他,那会觉得我是个包袱。如果这么对待,这么认识,他当然是包袱。如果换个视角呢?就不一定全部都是包袱。有很多人,尽管总数不太多,越老越是国宝,你说他是负担还是国宝?所以老龄化问题就看老龄人阶段里面对社会进步、社会发展的积极贡献有没有发挥出来,如果很好地发挥出来了,我想他成为负担的可能性就降低了。 【详细】

希望国家能出台对空巢老人的关爱办法

[主持人]:其实在今天访谈过程中有很多网友通过E政广场给叶教授提问题。他们会发表一些自己的看法,给国家建言献策,想听听您的看法。比如说E政建议26627号,他说“失独”补贴虽好,放开二胎生育政策才能根本,让民众在生育权上双保险,年轻“失独”可以免申请再生,您对他的这个建议有怎样的看法?

【叶文虎】:看到这句话有一个感觉,他讲的根本是一个什么含义我没想明白,是国家可持续发展的根本还是社会稳定的根本,还是什么东西的根本?放开生育二胎政策才是根本,是从哪个角度看的?我们过去坚持一胎,这个做法是在当时特定的社会环境下,当时的经济水平、经济生产方式、认识水平不对应而为之的一个做法,怎么办?我们的经济水平还不太高,东西就那么一点,人口猛长,就业的岗位一下创造不了那么多,孩子很快就18岁了可以工作了,没有那么多工作岗位社会就会失稳,这时候办?这是应对特定历史阶段的特定政策,而不是永恒政策。 【详细】

寻求新的发展之路 让环境保护创造经济效益

[主持人]:谢谢叶教授。再来看一位网友的提问,他说人口增加必然对环境产生影响,不利于环境的可持续发展。您也曾经提出共赢原理,人口、经济、环境到底如何协调?

【叶文虎】:这是一个很大的问题,但是第一句话可以商榷一下。人口增加必然对环境产生影响,产生影响必然会产生压力或者是负面影响,我觉得这不是必然。如果是必然就无共赢可言了。反正我多了你就得完蛋,既然有共赢的问题,就意味着他有不能共赢的成份,如果没有不能共赢的成份,也就无所谓共赢了。所以人口增加以后,对环境的不利影响,资源消耗、废弃物排放,实际问题要提在哪儿?我现在带的一些人正在探索,而且取得了可喜成果的一个问题是,我们过去的发展模式是不消耗资源、不破坏环境经济就发展不起来,不到山西挖煤怎么发电?一挖就把山西挖得千疮百孔,就跟山西讲你顾全大局,全国要电,你就贡献点煤吧。有的人讲土地,有的人讲森林,都那么讲不就完了嘛。所以问题在于什么?能不能够保护环境,发展经济?我们只会破坏环境发展经济,保护环境就不能发展经济,所以我们现在保护环境怎么保护?发展经济尽管是破坏环境来的,发展完了给我,我去治理环境,拿破坏环境的钱去治理环境。破坏环境挣了10块钱,10块钱里拿出来1块钱去治理环境。这样环境能够被治好吗? 【详细】

(责任编辑:李哲、房爽)

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