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中国社会保障研究中心主任褚福灵谈政府在养老中的责任

2012年08月28日16:47    来源:人民网强国论坛     手机看新闻

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中国社会保障研究中心主任褚福灵谈政府在养老中的责任

【访谈全文】 【图文直播】 【访谈预告】

    [编者按]:8月28日15时,中央财经大学社会保障系主任、中国社会保障研究中心主任褚福灵做客人民网强国论坛,以养老不能全靠政府为题与网友进行在线交流。

    政府在税收和基金方面对养老保险制度是有支持的 
 
    [褚福灵]:很高兴有机会同人民网的网友就政府在养老中的责任及其相关话题进行交流。老有所养是大家共同的追求,也是政府的基本职责,所以政府应负有提供基本保障的责任。我国政府在这方面做了大量的工作,也取得了明显的成效。政府在养老中的基本责任大概有这几个方面,一是完善制度,二是提供必要的基金支持,三是加强监管。就当前制度建设来看,我们国家已经建立了覆盖城乡居民的社会养老保险制度,包括职工基本养老保险、新型农村社会养老保险、城镇居民社会养老保险。从制度层面上来看,已经覆盖了全体国民,应当说这是政府做的一项功在当代、利在千秋的伟大事业。解决了人人享有养老保障的一个历史性的难题。 
    当然,我们的制度建设是三项保险制度,除此之外,我们还针对一些贫困群体的救助制度,包括农村的最低生活保障制度,城市的最低生活保障制度,也使这些贫困的老人能够老有所养,我们的制度建设第三项就是针对一些“三无”的老人,没有收入来源、没有赡养人,没有劳动能力,这些“三无”老人我们实行了老年福利制度,所谓的福利制度就是农村的敬老院,我们就养起来了,城里的这些“三无”居民就进福利院。就国家来看,我们在这个方面的制度,从社会保险、社会救助、社会福利在老有所养方面已经建立了相应的制度,所以我认为这是一个巨大的进步。【详细】
 
    我国正在研究推行提高养老保险统筹层次的方案
 
    [网友寻找ET]:对于老龄化十分严重的地区,应该怎样解决养老问题?
 
    [褚福灵]:对于老龄化十分严重的地区,应当怎样来解决?是这样的,老龄化可以说是人类文明的一个标志性成果,或者是人类进步的一个重要标志。为什么呢?老龄化就是长寿了。但是老龄化之后也面临着养老问题,刚才我讲了老有所养是每一个人的追求。老龄化严重的地区是老人多了,年轻的人员较少,如果从养老保险这个角度来讲,就是领养老金的人多,交养老费的人少了,这就是面临着一些资金的平衡问题。就我们国家来看,老龄化的数据60岁以上超过7%,65岁以上超过10%就属于老龄社会,我们国家在2000年就达到了这么一个老龄社会的指标,现在这样一个老龄化的情况也更加严重。我们网友说老龄化严重的地区,就我们国家来看也可以看作一个地区,我们国家实行的又是分地区统筹的,这样也可以理解为一个统筹地区,比如某一个统筹地区,某一个省份,老人很多,也可以这么去理解。在我们没有实行全国统筹的大背景之下,许多省份仍然实行的是省级统筹或者地市一级的统筹,对这些老龄化严重的地区怎么来应对养老的挑战呢?可以采取一系列的措施加以解决。 【详细】
 
    提高退休年龄是人均预期寿命延长带来的养老保险制度内在逻辑要求
 
    [网友果壳里的虫]:人社部及相关研究团队的“推迟退休”、“养老金缺口”论,您怎么看待?
 
    [褚福灵]:有人对推迟退休或者养老金有没有缺口都比较关注,这确实也是一个网络比较热点的问题,大家对这个问题关注度也比较高,这里我想和大家交流一下。推迟退休就是说延长退休年龄,当前来看,我们国家的退休年龄,就职工来看,1978年国发104号文件,当然在这之前我们大概也是这个年龄,基本上是1978年104号文件定下来的,就是男职工都是60岁退休,女干部是55岁退休,女工人是50岁退休。如果从1978年来看的话,截止到现在这已经是30多年了,这样算起来,从1978年算起,我们现在已经过去了30多年了。当时,我们的人均寿命按照联合国的一个统计,我们大概是60多岁,我印象大概是66岁左右。现在我们30多年过去了,我们的人均预期寿命多少了呢?现在大概是73岁多,已经提高了7岁左右。这就和养老有一定的关系,因为我们的养老保险制度,是代际供养,也就是说年轻人缴费,年龄大的人享受,现在我们的预期寿命延长了,仍然按照以前的年龄退休的话,就是高于退休年龄的人或者领退休金的人越来越多。这样,按照我们社会保险制度的逻辑,他们之间应当有一个合理的比例,比如说三个人缴费一个人领钱,或者两个人缴费一个人领钱,如果人均预期寿命越来越长,这些人领养老金的时间越来越长,缴费的人越来越少,或者从比例上越来越少,绝对数不一定少,这就存在一定的问题,这是一个意思。还有一个问题,就是缴费人交的年限,好比交了20年,我领10年,比如60岁开始领,70岁就不领了,或者交30年,领15年,这都是一些合理的比例。但是,这边交10年,那边领10年,或者那边交20年,这边领20年这样基本养老保险制度的逻辑性就违规了我们基本的规定,这就和退休年龄预期寿命有关。随着预期寿命的延长,为了确保缴费年限和领取年限有一个合理的比例,为了确保缴费人数同领取人数有一个合理的比例就必须逐步提高退休年龄。所以提高退休年龄是由于人均预期寿命延长带来的养老保险制度的内在逻辑要求,就是要逐步延长。 【详细】
 
    政府承担基本责任,同时建立多层次的养老保障体系
 
    [网友momi893]:如果养老不靠政府,请问对于失独家庭的老人们,他们该怎么养老?
     
    [褚福灵]:有的网友提出来,如果不靠政府的话,家里没有赡养人,对于一些没有收入来源的,或者家庭本身难以自我赡养的这些人怎么办呢?是这样的,最初讲的时候讲到养老有三个体系,一个是养老保险,一个叫社会救助,一个叫社会福利。对于这些家庭无依无靠的,没有收入来源的,没有劳动能力的老人,我们国家实行的是社会福利制度,就是老年福利制度,对于农村的这些“三无”老人,没有收入来源和劳动能力的,我们有敬老院制度或者五保制度,保吃保穿保住保医保葬,所以对于农村的这些老人我们实行的是敬老院制度或者五保制度。对于城里的老人我们实行的是福利院制度,有老年福利院,这些老年福利院也好,这些敬老院也好,都是谁举办的呢?都是政府举办的。政府提供基础设施,提供专门的工作人员,为他们提供相应的服务,所以我们养老体系在这一块上面是有政府完全承担的,我们这方面已经做了大量的工作,也取得了一些成效,这个方面的主要主管部门都是民政部门,在做大量的工作,并且也初步建立了这些老人的养老保障体系。这是我的理解,也是一个交流。【详细】
 
    要建立健全老年服务体系和护理保险制度
 
    [网友咱也风光一把]:政府可以不完全承担老百姓养老金,但是一定要建立一套完善的养老金筹措体系,您认为我国目前这方面的工作做得怎么样?
 
    [褚福灵]:就网友提出的这个问题,我认为这个问题提得非常好。刚才已经讲了,为老百姓提供基本的养老保障是政府的基本职责,我国政府在这些方面也做了大量的工作,取得了明显的成效,建立了相应的制度。但是正如刚才所讲,政府只提供基本保障,是一个水平不是很高的保障,所以要满足多层次的需求,要满足更高层次的养老需求,还需要补充养老保险制度来解决。从这个意义上来讲,我认为制度建设至关重要。刚才大概谈到了制度建设的一些思路,我想在这里再强调一下。因为我们的养老保障制度建设,虽然刚才讲了,我们已经建立了覆盖城乡的基本养老保险制度,就要刚才讲到的职工养老保险制度、新型农村社会养老保险制度和城镇居民社会养老保险制度,同时我们还建立了针对困难群体、困难老人的一些救助制度,还针对“三无”老人的老年福利制度。 【详细】
 

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(责任编辑:房爽、黄玉琦)
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