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人民日报记者吴长生、朱思雄、王尧谈

“香港回归十五周年”

2012年06月27日15:36         手机看新闻

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人民日报国际部原主任吴长生(右二),人民日报驻全国政协记者站站长朱思雄(左一),人民日报政治文化部台港澳采访室副主编王尧(左二)做客人民网强国论坛

 

  编者按:6月27号上午10点,人民日报国际部原主任、高级编辑吴长生,人民日报驻全国政协记者站站长,高级编辑朱思雄,人民日报政治文化部台港澳采访室副主编,高级记者王尧做客人民网强国论坛,结合多年的驻港采访和生活经历谈香港回归十五周年。
  

【访谈全文】 【访谈预告】 【图文直播】

回归十五年:香港的“变”与“不变”   

[主持人]:再过几天就要举行香港回归祖国十五周年的庆典了,三位老师都在香港有多年的生活经历和驻港经验。首先想问吴老师,如果让您策划一下今年的特别报道,您会从哪个角度或者关键词来选择进行报道?   

【吴长生】:十周年的时候我写了一篇文章《香港的不变与变》,又过了五年,还是用这个词,但是变一下,就是“不变中的变”。因为大家都知道,香港是一个很敏感的地方,最先实践“一国两制”的构想,全世界都在关注。其中有一个焦点,就是到底香港会不会变?相当一部分人是希望它不变,但是这个不变,它不是一个固定的东西,因为任何事物都不可能是永远不变的,在不变之中它也有一些变化。我想老报道不变是不行的,所以,“不变中的变”,我想用这个词。   

【王尧】:我觉得其实现在很多人在做香港回归报道的时候,都会想到变与不变的问题。我想从一个角度,就是从心态这个角度切入,我觉得回归十五周年,其实香港人的心态分很多种层次,比较复杂。我其实比较关注的是香港年轻人的心态,香港年轻人可能有一种担忧,觉得是不是和祖国内地的融合越来越密切,香港会失去自己的特色。这部分人的担忧,我们觉得是一体两面的,当它在经济上想得到祖国内地的支持或者是给它提供一些利好的时候,它是不排斥的,但是在同时,它又担心过度的融合会使他们的特色消失。所以我觉得这个角度是反映了港人一种非常矛盾的心态,值得关注。   

【朱思雄】:十周年的时候我用了一个词叫“自由”,这是我对香港的一个评价,当然这个词比较敏感。由于我在香港生活的经历和感受,我觉得精神上的自由、经济上的自由、生活上的自由,确实让我感同身受,而且应该说十周年也好、十五周年也好,这种自由保持得相当好,是“一国两制”实践的标志性的东西。 [详细]

 

自由、勤奋是香港精神的关键词   

[主持人]:吴老师,您有什么对香港深刻的记忆?   

【吴长生】:香港人在逆境中的心态,其实和王尧说的是另外一个面。香港在殖民地统治下一百多年,“孤儿”心态应该比较明显。但是大概也是这种环境,造成了香港人的心态上的一种韧劲。我在的时候,正赶上2003年非典,非典实际不单纯是一个自然灾难,当时香港政治、经济和自然灾害三碰头,所以,当时是香港内外部的环境非常险峻的。但是,就我自己亲身感受,香港人的心态,我觉得一直保持的还是它原来的韧劲,虽然历经起起伏伏,但是最后还是过了这道坎,经济上很快就恢复了活力,当然这里面有很多外部条件。 [详细]   

 

香港:高投入带来世界最优质的教育   

[主持人]:香港也是金融中心。在教学理念和培养人才的方针上,您觉得香港和内地比较起来有怎样的优势或者说是什么区别?   

【王尧】:优势还是很大的。其实我们看每年高考状元。之前有一个统计,有多少跑到香港,大家就知道,大家是被什么样的东西所吸引。当然可能最大的吸引是它提供的高额奖学金,它给最优秀的学生,可能一年有50万港币的奖学金,很多学生不但自己的生活和学习费用全部负担,可能还会给家里赞助买房的钱。当然它最重要的优势是基本上高校都是全英文教学。很多学生把香港作为一个中转站,比如说大学本科在香港念,研究生到欧美国家,衔接得会非常好。当然,我们知道,香港的大学,其实很多人很意外,比如香港科技大学,成立没有几年,为什么世界排名那么高。其实之前国内有一则很火爆的“高考天问”,就质疑为什么北大那么多年的历史,“百年老店”,在世界排名那么低,香港科技大学区区十几年,排名那么高,他不知道香港科技大学是香港马会出资的,也重金礼聘全世界最优秀的教师到那个地方当老师,当然北大有这个条件吗?当然没有。如果它引进的都是以前在哈佛任教、牛津任教、耶鲁任教,就把他们教学的方式带到了香港。当然他们的教学理念最主要的就是鼓励独立思考。我在港大念书我知道,老师讲得很少,之前给一大摞书你自己回家看去,课堂以讨论为主,但是问的问题都很复杂,一般大家答不上来,瞎说一气,老师可能给出一个引导性的东西。 [详细]   

 

回归15年来——香港与内地经贸合作更加密切   

[主持人]:我们现在谈的是内地大学生到香港去完成学业,还有一种现象,就是内地的游客到香港旅游。当然,我觉得香港人的心态应该是比较复杂,因为大量的内地人涌入,他们的心态应该是很矛盾的,不知道吴老师怎样看待这样一个现象?   

【吴长生】:我觉得它是一个融合中的自然现象,就是说很矛盾的一种心态。回归之前我也去过几次,那个时候基本上是人家给起个外号就是“表叔”,“表叔”的意思就是借用了样板戏中的一句“我家的表叔数不清”,其实就是这边生活比较困难。那时候肯定形成的就是香港有一种优越感,对内地的这些去港的一些人,那时候去了,人家也很平常,因为它是一个自由港,人家很平常的生活用品,我们都当非常珍贵的东西,甚至是往回背冰箱,当时大的电视,很沉的,我就看过往回拉冰箱的。当然后来方便了,就是那边交钱,这边提货了。所以,它长期在回归以前,大概就是这么一种状况,就是两边的经济落差很大,香港人的优越性是自然的,形成的对内地的一种歧视也是自然的。后来随着回归之后,香港和内地的经济差异慢慢地就拉近了,同时香港本身是缺资源的,所以它的发展主要是靠内地的带动,所以,融合度越来越强,特别是2003年非典之后,这个也是中央和香港政府达成的一种默契,过去都是跟团游,说是自由行,原来那个是团队行,我是一直不用自由行,我是个人游,个人选择、个人走。我看了一下比十年前增加了10倍。一去了之后,就是一个大的消费群体。 [详细]  

 

港人对待内地游客心态复杂 透视爱恨交织的香港自由行   

[主持人]:我们就把这些问题交给历史,让历史慢慢淡化这样一些心态和偏见。朱老师,您对刚才所说的大量内地人去香港旅游,香港人内心比较复杂,您对这个心态有什么样的看法?   

【朱思雄】:我觉得可以理解,刚才我们也讲到了,其实香港人歧视有一种从骨子里面延续下来的,一方面是经济上的,还有一种更多的是属于文明程度、文明素质,这方面对内地人比较而言,确实内地这方面很不够。内地人出境旅游,不光是在香港,在国外,也有很多反映,包括刚才吴主任说的小孩在车厢里吃东西。在北京很多这种现象。但是,要相信,内地人的这种文明素质,肯定也会逐步地提高。随着我们内地人的素质提高,今后不光是到香港、到境外,慢慢大家也会比较欣赏。我刚从香港回来的时候在北京坐地铁,从地铁出来坐扶梯,很少有人靠右站着,很少,但是你看现在北京地铁,你进去看,大家都自觉的,一上扶梯首先站在右边,把左边腾出来给着急的人走,这种进步从细微的地方可以看出来,我们内地确实也在进步。所以我觉得,香港和内地的融合,无论是经济上的,还是文化上的,只会越来越好,而且会越来越快。 [详细]  

 

香港医保体制:免费医疗将成为政府负担   

[主持人]:我们聊了香港和内地的生活区别。在香港有没有看病难这些问题,他们在社会保障方面,内地有没有可以向香港借鉴的方面?   

【王尧】:看病难首先不存在,但是看病等的时间长。看病难、看病贵都不存在。   

【吴长生】:高享受那就贵。它是两种层次,一个是公立医院,这个就是社会保障,基本保障。但是有一条,你不是急病的话,你得等好几个月。倒是挂号不难,就是挂号慢,你得等。当然你急病,你进急诊室了。还有一个,你实在等不了,你上私立医院。   

【朱思雄】:它有一个减免机制,就是每个医院都有一个“社工委员会”,它是24小时住在那的。如果你去看病,我付不起钱怎么办?你去申请,他调查你的家庭情况,到底收入多少。比如我有一套房子,我把房子卖了,能把病看好,不行,如果你把房子卖了,你病好了,可是你生活没有着落,那也不行。他会考虑各种各样的情况,来核定到底是减还是免。

【王尧】:撇开外来游客,本地居民的开销已经让医管局不堪重负了。因为很多人既然不要钱就小病大看,感冒也上医院看,一个是轮候时间长,一个是开支大,这个开支在GDP里面已经占了很大的份额。未来如果这样下去,如果不改革会挤占其他的支出,你的教育方面的投入,你的养老保障等等都会受到挤占,所以他们医疗改革研讨了很多年。但是就是一个问题,我写过一篇报道,就是说免费的午餐是易派难收,大家吃惯了免费的午餐,你突然要付费,谁愿意呀,肯定要造反,所以他们研讨了很多年的改革方案,医改方案一直出不来。 [详细]

 

香港的新闻自由和快速令人敬佩     

[主持人]:我们谈了很多香港和内地之间的关系。有一位网友是这样问的,咱们再回到新闻的角度来看,网友甜蜜腊八豆说,三位记者老师都在香港驻站多年,以记者的眼光来看,香港在处理新闻事件、报道方面哪些事情是令你们印象比较深刻的?   

【吴长生】:它基本上没有限制,发生了事实之后,这个不是什么要求,而是新闻本身的一种责任,就是在第一时间把事实先报出来,然后后面再去追踪,背景、原因、对前景的展望等等。但是这在事实透明度上,我觉得给我印象是非常深的。在非典期间,三个多月,最紧张的时候,可以说是分分秒秒在播新闻,哪出了病例了,哪出了死亡的案例了,政府有哪些新的措施,政府有哪些失误,在这方面,媒体没有任何限制报道。当然它本身有法律,框架就是在法律的范围内,你造谣不行。但是诽谤的可是也不少。诽谤的可以通过法律打官司。但是在新闻透明度方面,我觉得确实是值得我们借鉴的。而且我们也在借鉴。现在就是第一时间报事实,快报事实,可以不受限制,特别是突发性事件。 [详细]  

 

坚持法治,保持活力是对香港未来的寄语   

[主持人]:请三位老师给香港的发展说一些寄语。   

【吴长生】:我寄语就是香港要珍惜先发优势、创新先发优势、保持先发优势。   

【王尧】:有一句话就是法治是香港发展的基石,我希望这个基石,在任何时候都不要有所动摇。   

【朱思雄】:1995年美国财富杂志做了一个封面叫“香港已死”,2007年香港回归十周年的时候,他发了一个“哎呀,香港根本死不了”,现在15周年了,包括未来,我觉得香港财富杂志还可以做,这个题目我想可以做成“香港活力四射或者魅力四射”,这也是我对香港的寄语。 [详细]   

 

嘉宾简历

吴长生  1972年在西藏踏上了新闻之路,任西藏日报编辑、记者;1980年至1983年,中国社会科学院研究生院新闻系学习;1983年进入人民日报,先后任农村部编辑,经济部农村组组长,经济部副主任;1994年至1999年任人民日报华东分社常务副社长、总编辑;1999年至2004年任人民日报香港办事处主任、首席记者;2004年底至2008年底任人民日报国际部主任。法学硕士,高级编辑,享受政府特殊津贴专家。

朱思雄  笔名斯雄,湖北洪湖人,人民日报驻全国政协记者站站长,高级编辑。2000年12月至2004年6月驻香港,任香港紫荆杂志社编辑部主任。1988年毕业于中国人民大学新闻系,以编报纸、办杂志为主业,业余写作散文随笔,兼及时评。曾被人民网评为“最受网友关注的十大网评人”。著有《南沙探秘》、《游方记》、《盛开的紫荆花——一个内地记者眼中的香港》、《香港回归十年志(2003卷)》、《平等的目光》等,中央电视台《亲历·见证》栏目为其拍有纪录片《双城故事:爱在他乡》。

王尧  人民日报社高级记者,政治文化部台港澳采访室副主编。1995年7月毕业于北京大学国际政治系,获硕士学位;1995年8月进入人民日报社工作;2001年3月―2003年3月 在人民日报社香港记者站工作;2003年9月―2004年7月 在香港大学法学院学习,获硕士学位。

(责任编辑:彭心韫、房爽)

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