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卫生部医管司副司长孙阳、医政司副司长郭燕红、规划财务司副巡视员王玉洵谈

解决看病难、看病贵

2012年06月14日17:29         手机看新闻

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卫生部医管司副司长孙阳(左二)、医政司副司长郭燕红(右二)、规划财务司副巡视员王玉洵(左一)做客强国论坛

  编者按:6月14日14:30,卫生部医管司副司长孙阳、卫生部医政司副司长郭燕红、卫生部规划财务司副巡视员王玉洵做客强国论坛,以创新体制机制,努力解决看病难、看病贵为题与网友进行在线交流。
  
【访谈全文】 【访谈预告】 【图文直播】

  ■ 卫生部医管司副司长:看病难、看病贵是世界性难题 

  [主持人]:欢迎做客人民网。孙司长您好,看病难、看病贵问题可以说是各地普遍面临的一个医疗卫生问题。您作为医学专家同时又是分管卫生的领导,能否跟我们讲一下什么是看病难、看病贵,导致它的原因是什么呢?

  【孙阳】:看病难、看病贵确实是大家关注的问题。去年,上海中山医院的医务人员组成国家医疗队到云南,就是索道医生那里去巡回医疗,当时他们也是滑着索道过去的。那个地方的人民群众生活很贫困,他们要看一个病,不要说到昆明那样的地方,即便到县里也都非常困难,而且他们的收入也很低,几百块钱、几千块钱的医疗费对他们来讲都是很难承受的。确实,在中国看病难、看病贵这个问题还是比较突出的。[详细] 


  ■ 我国已拥有世界上最大医保体系 

  [主持人]:确实如孙司长所说,看病难、看病贵有很多方面的原因。我们国家2009年启动新一轮医改就是针对看病难、看病贵的问题。新一轮医改提出的主要政策思路是什么呢?

  【孙阳】:2009年3月份,我们国家启动了新一轮医药卫生体制改革,这次改革主要的目的就是为了解决人民群众看病难和看病贵的问题。为此,国家确定了基本医疗卫生制度,包括公共卫生服务体系、医疗服务体系、医疗保障体系和药品保障体系四大体系。[详细] 


  ■ 三年医改取得一定经验和成效 

  [主持人]:请问孙司长,您刚才也谈到三年医改给人民群众带来了实惠,都有哪些实惠呢?

  【孙阳】:医改是一项长期艰巨的任务,很多措施要取得效果还是要有一段时间的探索。但是,虽然如此,我们在这三年里面,还是能看到老百姓通过医改得到了实惠。医改在一开始就把满足人民群众基本医疗卫生需求作为我们一切改革措施的出发点和落脚点,以促进社会公平、提高服务可及性作为优先目标,我们要通过缩小城乡之间、区域之间,比如东西部、边远地区和城市,不同群体之间的差距,把低收入群体、困难企业职工以及老年人、妇女、儿童、残疾人,把他们作为重点保障对象,优先满足这些群众的看病的一些基本需求,所以群众确实得到了一些实惠。[详细] 


  ■ “三好一满意”:服务好,质量好,医德好,最终患者满意 

  [主持人]:谢谢孙司长。据我所知,近两年,卫生部结合纠风工作在全行业组织开展了“三好一满意”创先争优活动,取得了积极成效。请问郭司长,“三好一满意”活动的目标任务是什么?近年来开展的情况是怎样的?

  【郭燕红】:医疗服务行业有它的特殊性,我把特殊性总结为三点,就是它的高技术、高风险和高情感。说到高技术,就是现代的科学技术应用最多的领域是医疗行业。说到它的高风险,每天医护人员都要与人的生命和健康打交道,应该说它的高风险不言而喻。同时还有高情感,因为每一个人生病,不仅是他自己的事情,而且涉及到他的家人,涉及到他家庭的幸福,也涉及到他的朋友。所以,应该说医疗质量、医疗安全、医疗服务,不仅是我们医改要达到的为人民群众提供安全、有效、方便、价廉的医疗卫生服务要求,同时也是我们医院管理、医疗服务永远发展不可能偏移的一个主线。[详细] 


  ■ 全国一千多所三级医院都开展了优质护理服务 

  [主持人]:卫生部在推进优质护理示范工程,这项工作得到了很多患者,特别是住院患者的好评。郭司长,您是这项工作的主管领导,能否向我们的网友介绍一下工作的具体情况?

  【郭燕红】:我们国家有句古话,叫三分治疗、七分护理。护理工作在门诊、急诊,从住院到出院,都是共同围绕着病人,为病人的诊断、治疗、护理、康复提供全过程的、保证质量的人性化服务。所以,2010年初,卫生部在全国卫生系统开展了优质护理服务示范工程,优质护理是一个平台,通过这个平台,首先要转变护理服务的模式,原来的护理服务更多的是配合医生,完成打针发药的工作。而开展优质护理服务,首先让我们病房的护士能够成为责任护士,负责病人入院到出院的全程负责,包括了协助医生密切观察病情,落实诊疗计划,同时为我们的患者提供了健康教育、沟通。责任护士就有责任和义务为病人提供这样一个全程、全面的护理服务。[详细] 


  ■ 药品集中采购黑名单制度有效遏制不良行为 

  [主持人]:近年来,卫生部深入组织开展药品集中采购工作,在规范采购秩序、降低药品价格等方面发挥了积极作用。王司长,能否给我们介绍这方面的情况?

  【王玉洵】:医疗机构药品集中采购工作,最早是在2000年提出来的,当时的背景就是国务院办公厅批转了八部门制定的《关于城镇医药卫生体制改革的指导意见》。在这个指导意见中,提出来要开展药品集中采购试点工作。主要是针对在2000年之前医院和药品的生产企业、经营企业直接发生采购关系带来的一些问题。所以,针对这种现状,要求开展试点工作。2001年,我们在四个省试点工作的基础上,要求全国的医疗机构都要全面推进这项工作。经过几年的推进过程,基本形成了一个模式,就是从过去医疗机构单独的分散的采购,变成以地市级为组织单位,中介机构具体组织实施的工作模式。[详细] 


  ■ 公立医院改革试点工作取得良好进展 

  [主持人]:有网友问,公立医院改革试点工作启动两年来都有哪些进展,孙司长来回答一下。

  【孙阳】:这个问题问得很好。从2009年开始,根据试点先行、逐步推开的原则,中央确定了17个试点城市。另外,还有37个省确定为试点地区。按照上下联动、内增活力、外加推力的原则,各地都在扎实推进医改的试点工作,取得了很多有益的经验。[详细] 


  ■ 实施临床路径进一步保障了医疗安全 

  [主持人]:谢谢。有网友问,听说很多医院都在使用“临床路径”,您刚才也谈到了,到底什么是“临床路径”?为什么要用“临床路径”?到目前都有哪些进展?老百姓能得到哪些实惠?

  【郭燕红】:所谓临床路径,应用循证医学的证据,针对某种疾病,按照它的时间顺序,从入院检查、诊断、用药、治疗、护理、康复、饮食指导、宣教、出院计划,针对特定的疾病,从这个疾病的诊断治疗一直到出院,按照时间的顺序,形成标准化的疾病的医疗服务的计划。实施临床路径,首先,是要规范医疗服务行为,对整个病人从入院到出院进行管理。另外,在规范医疗服务过程当中,能够去合理的控制费用,合理的保证平均住院时间。通过临床路径的实施,第一个取得的成效就是进一步保障了医疗安全。我们有一些统计的结果,佐证了这样一个结论。我们随机抽取的病种的病死率,下降了0.12%到1.34%。[详细] 


  ■ 郭燕红:医护人员工作风险高 待遇不尽如人意 

[答网友小小教书匠]:从体制机制创新角度彻底解决医药分离,老百姓的看病难问题,政府需要大量投入,想问下王巡视员卫生部层面对这个政府投入方面有什么比较具体的规划没有?

  【王玉洵】:政府近些年对卫生的投入在逐步地加大,特别是2009年启动医改这三年来,政府的投入已经超过了万亿,原来定的是8500亿。今后几年政府还会继续加大投入,而且会保持一个稳定增长的局势。具体来说,一个是用于需方,比如说提高医疗保险报销比例,另外,比如说农民医疗保险的保费提高。对于供方,就是对基层服务体系的建设,还有一些重大疾病的防控、公共卫生服务均等化方面有许多项目,这些方面现在都已经在有序地向前推进。[详细] 

  ■ 号贩子一定会从医疗卫生工作中消失 

  [网友良井鶴]:创新机制可以解决黄牛问题吗?请各位嘉宾聊一聊,不要避重就轻。

  【孙阳】:现在有一些大的医院号贩子或者叫黄牛,这些人通过倒卖挂号的凭证牟取利益,确实损害了人民群众看病就医的权益,但是这个问题的产生也有它的体制机制上,还有我们现在的医疗资源不足方面的原因在里面,最主要的原因就是我们的优质医疗资源不足,都分布集中在一些大城市沿海地区的医院里面,因此就使得很多的病人都集中在大城市、少数的大医院里看病就医,就使得医疗资源相对来讲紧缺,那么紧缺以后就给这些黄牛提供了损害人民群众的空间。我们这次医改主要是通过加强基层医疗服务体系的建设,尤其是提高我们基层医疗服务能力,提高我们基层的人员的水平,使得我们医疗服务越来越公平,解决公平的问题,无论是东部还是西部,无论你是生活在县城还是生活在大城市,让医疗服务水平均衡一致。这样我想通过我们持续不懈的医改,持续不懈的对基层医疗卫生,对医疗卫生事业的投入,这个黄牛一定会成为历史,最后一定会从我们医疗卫生的一页里删掉。[详细] 


  ■ 政府鼓励社会资本举办非营利性医院 

  [网友小箩卜头]:在医院资金投入方面,政府鼓励民间资金投向医院吗?民间资金如果允许投入医院,那么医院的公益性如何确保啊?如果监管过严影响盈利,民营资本怎会有积极性投资医院?

  【孙阳】:现在政府鼓励民间的资本办医,包括非营利性和营利性的。政府尤其鼓励社会资本举办非营利性的医院,社会资本投入到公益性的医院是不能以营利为目的,不能分成的,资本要营利的话应该投入到营利性医院里。[详细] 


  嘉宾简介

  
    孙阳 辽宁省大连市人,1991年毕业于华西医科大学医学系。1991年至1994年,在中国医学科学院北京协和医院工作,任内科医生;1994年至1998年,在中国协和大学内科学系学习,任内科专业博士研究生;1998年至2011年,在中国医学科学院北京协和医院工作,历任肾内科主治医生、肾内科副主任医师、肾内科副主任、医务处副处长、医务处处长;2011年至今,任卫生部医管司副司长;2012年至今担任卫生部医改办公立医院改革组组长。

   郭燕红 硕士研究生,现任卫生部医政司副司长。1989年毕业于中国协和医科大学护理系,是我国1984年恢复高等护理教育后的第一届本科护理专业毕业生。1998年赴美国亚利桑那大学学习卫生管理。现兼任中华护理学会副秘书长职务。在卫生部医政司从事医政管理工作近二十年。近年来,参与组织制定了医政管理多项法律法规、规范标准及相关政策。

  王玉洵 女,汉族,北京人。1982年毕业于中国人民大学经济系。1982-2004年,历任卫生部计划财务司计划处主任科员、综合评价处副处长、规划财务司规划价格处处长;2004年至今任卫生部规划财务司副巡视员。从1982年起,一直从事卫生事业中长期发展规划的研究制定,以及区域卫生规划、卫生资源配置、医疗卫生服务价格、药品集中采购等方面政策的研究制定工作。在卫生经济研究和管理方面有丰富的理论造诣与实践经验。

(责任编辑:彭心韫、房爽)

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