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全国人大代表、上海市环保局局长张全,网友李海年谈

环保法修改与pm2.5防治

2012年03月08日20:31         手机看新闻

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全国人大代表、上海市环保局局长张全做客强国论坛照片
全国人大代表、上海市环保局局长张全做客强国论坛照片
  编者按:3月8日13:40,全国人大代表、上海市环保局局长张全,知名网友李海年做客强国论坛,以环保法修改与pm2.5防治为题与网友进行在线交流。
 
【访谈预告】 【图文直播】 【访谈全文】


  ■ 治理PM2.5可采用区域性联防联制机制

  [网友糖果乐园]:目前pm2.5防治所面临的最大困难是什么,您今年的议案建议建立PM2.5区域性联防联治机制,能否给我们详细讲解一下?

  【张全】:我们下一步在PM2.5上要积极创新,那就是要形成一个区域联防联治的格局,从法律上首先要安排。然后从政府的管理体制上做一些优化和完善。这个事情我们也记忆犹新,北京的奥运会和上海的世博会之所以能够比较成功的进行了大气环境的保障,其中有一个重要的措施就是用了联防联治,我们现在非常希望把这个好的做法常态化、常效化固定下来,法律也要给它安排好。对我们正在修改的《大气法》规定清楚。现有的体制是,大家各自的行政区域对各自的环境质量负责,而这件事情看起来对PM2.5是有欠缺的,这种责任体系是有问题的,所以我们要进行调整。[详细]

  ■ PM2.5观测广受各界关注

  [网友忽闪闪]:在今年的政府工作报告中,温总理指出,今年在京津冀、长三角、珠三角等重点区域以及直辖市和省会城市开展PM2.5等项目监测。pm2.5首入政府工作报告,这意味着什么?传达了什么信息?

  【张全】:政府工作报告中提了PM2.5的事情,说明两个事情,一是说明政府对社会关注的一个回应。二是表达了对PM2.5监测治理的决心,因为大家都比较关注,政府专门来回应。总得我觉得现在的政府工作报告这一年来对环境保护的阐述发生了比较大的变化。一个是对环境保护、生态建设的阐述份量比较重,这次安排了一大篇在阐述这个事。第二个比较大的变化,还在不同的领域里也提到了环境保护,这更加体现了生态建设、环境保护进入到了社会的方方面面,PM2.5是非常明显的例子。特别点了这三个区域,这三个区相对来说社会经济的发展这几年一直是比较快速的在发展,然而它的环境问题,特别是PM2.5的问题是相对比较严重的,随着经济的一体化又呈现出PM2.5污染区域化的特征,所以这次政府工作报告也是明确的把这三个地区点出来了。[详细]

  ■ 应以更全面细致的眼光看待PM2.5监测防治工作

  [网友浓情小仔]:张局,您提议建立区域联防机制是挺好,可是目前各省市间的利益不同,在联防过程中有些“吃亏”的城市肯定不乐意,如何协调呢?

  【张全】:在实际的操作中会存在这个问题,我想首先搞好环境保护、改善空气质量是大部分地区人民群众拥护的,可能有部分地方经济发展情况不平衡、不均衡,对问题的认识会有一些差别,但是大体上对改善环境质量,为老百姓创造一个安全的生存环境,大部分人都是拥护的。这就需要我们在制定环境政策和法律的时候有序的进行安排,比如我们在环境保护上有一种做法叫生态补偿法,比如一个地区还没有经历过很好的发展,经济社会相对比较贫困,他要有发展,再怎么治理也会产生一定的环境问题,有些区域的功能定位可能就是不应该发展这种产业的,这就要实行生态的补贴,而不是所有地区都要像发达地区一样,走过的路都要去走,做过的产业都要去做,这就需要有一个统筹的安排。[详细]

  ■ 他山之石可以攻玉

  [网友垂杨紫陌]:中国的pm2.5现在千呼万唤始出来,但是是否仍是具有中国特色的标准?并不能和国际接轨?

  【张全】:这次标准有何国际接轨的方面,这次把PM10、抽样、氮氧化物同步加入进去,和国际上是接轨的。但是我们采用的限制还是第一阶段,就是过渡性的标准限制是比较低的。但是我相信,只要我们的标准适时的不断推进,一方面推出,一方面治理,提高到一定程度我们再采用更高级的标准,只要通过不懈的努力,我想慢慢会和国际上接轨的,这个当然有一个过程。就像机动车尾气的排放标准,实际上我们机动车尾气的排放标准,特别是北京和上海,已经和国际上的差距越来越小了,已经非常接近了。[详细]

  ■ 发展公益诉讼利于环保事业发展

  [网友杨再昌]:请问张局,在加大环保方面,如何加大执法力度和处罚力度,促进环保事业可持续发展?

  【张全】:加大环保的治理力度是一个永恒的主题,但是我们现在法律的设置上还是有一定的问题,就是我们对有些违法特别严重的,处罚力度还是不够。比如有些罚款只能罚100万,那是上位法规定的,那远远不能达到他对环境的损坏,甚至个别企业情愿交这部分罚款继续违法。这次也有几个代表,包括我本人也是,想提建立一个公益诉讼。现在法律的罚则,当然不能说对着少数设置这样一种非常强的条款,怎么样来补充行政处罚所涉及不到的,比如像这次的“康菲”事件,在国外可以采取用公益诉讼的渠道,目前我们是刑事处罚和民事诉讼,你可以跟他打官司。但是往往行政处罚到不了这个位,民事诉讼又有一个势单力薄的问题,针对一个超大型的企业,很难跟它抗衡。我们认为中国也应该逐步借鉴这些好的做法,公益诉讼,可以由政府部门,也可以由社会的团体整合资源以后进行诉讼。而且这个可以不以个别来代替全面,这对于刑事处罚做有效补充。我们现在不能说,这个法律正是因为个别有这样一种极其严重的现象,我们就把处罚定到1000万、2000万,这样还是很难。公益诉讼以后,法院可以来判,判了以后数额会大大的上去,然后把他造成的环境影响完全给它修复掉,对受害的主体当事人还可以进行补偿,这些问题都可以解决,有许多这样的事件。[详细]

(责任编辑:李哲)

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