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云南沾益县人力资源和社会保障局副局长

陈家顺谈“养猪”局长的“潜伏”生涯

2012年02月23日19:45    来源:人民网强国论坛     手机看新闻

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陈家顺谈“养猪”局长的“潜伏”生涯
陈家顺谈“养猪”局长的“潜伏”生涯
  编者按:2月23日15时,云南沾益县人力资源和社会保障局副局长陈家顺做客强国论坛,以“养猪”局长的“潜伏”生涯为题与网友进行在线交流,欢迎参与。

  
【访谈全文】  【访谈预告】 【图文直播】


  ■亲自“潜伏”是为了切实保障民工权益

  [网友垂杨紫陌]:现在外地的招工单位进县城招工是怎么个程序?为什么非得您亲自去“潜伏”做卧底?  

  【陈家顺】:我们沾益县因为县委县政府从2004年开始就把沾益县劳务输出作为一个产业来抓,因为沾益县是个农业大县,2004-2007年,那时候进入了正常程序,一是我们跟中介机构联系,我们把人组织好,由中介机构带出去,安置到各地,安置以后我感到效果很不好,因为中介机构把人带出去,就不管了。我们返乡的民工很多,几乎达到80%、90%,而且出去以后还出了一些事,那些年轻的出去以后因为急于求成,希望尽快赚到钱,有几个是做传销的。还有一个女孩子也是急于求成,也到了那些不该到的地方去,这对我们沾益县的劳务输出影响很大。后来中介机构搞下来效果不好,负面效果很大。后来我们改成直接跟企业联系,当时我们跟企业联系,把企业的信息传给我们,我们就按照企业的招工简章宣传,一宣传下去第一批人还是很有效的,04年开始第一、两批都是400人,第一批是200多人,第二批是100多人,两批都是我送过去的。一个是广东省惠州市,我们安排下去一个多月以后就发现问题了,过去几天之后,因为那个厂主要是工作环境、气候、饮食,我们的民工都不适应,再加上工资待遇,他们感觉到不是像原来宣传时的那样,原来宣传时的说的待遇是700-1500元,我们说的是1200、1300、1500,但是到厂的时候拿不到700,包括吃、住,减一减就到不了。找到老员工,他们说你们想拿900元是不现实的,很多人又返回来了。我们当时的操作方式是,第一批人去了,稳定下来。第二批人去了送到一个厂,安排好以后我们再到第一个厂回访一下,当我们回访的时候发现第一批那个厂没有多少员工了。回去的员工不会说环境如何如何好,也不会说自己是什么情况,大部分都把返乡的情况归结到企业,说企业这样不行、那样不行,把企业说成地狱。很多人到那儿挣不到钱就找到政府,说政府把我们宣传出去了,当时跟我们说这样好、那样好,但是去以后跟你们讲的不一样,造成损失由政府来补,所以这个事情给我们政府也出了一个难题,本来政府真心诚意想把这个人送出去,让他挣一些钱,让他改变一下生活环境。政府第二个想法,出去以后让他开开眼界,以后有更好的发展。但是我们两个最初的出发点都没有落到实处,当时从政府到我个人都感觉到,我们好心没好报,好心办了坏事。这事逼得我们到2006年我们省外输出几乎行不通,04-07年省内输出很成功,因为离县里近一些,出去基本上一天一个来回,省外的是两三天一个来回,  省内费用轻一点,出去几十元,最多100多元就回来了,省外要200多元。到07年省外的就推不动了,反映的情况是三个担心,一是有被骗去搞传销的,特别是女孩出去了以后回不来,一个是老婆跟丈夫出去以后,老婆被骗走了,所以找政府麻烦的特别多,政府当时觉得这个是好事,但是出问题了就要解决,我们就要调查一下,发现了三个问题,一是最担心上当受骗;二是出去找不到适合自己的工作;三是出现最多的,做了合同之后,做完工作拿不到工资,比如还有工伤、其他事故的,他的合法权益得不到维护。2007年县政府下决心,当时我们的县委书记是现在市长,几个领导对这件事情非常关注,他们觉得还是要把这个事情坚持做下去,当时书记跟乡党政一把手说,现在你们不搞劳务输出,害怕劳务输出,这是短视的,眼光太短,站的不高,不要说把这个人送出去怎么怎么赚钱,只要把这批人送出去,送出去之后他能把自己正常的生活做下去,他对家乡的建设也是种贡献。他当时举个例子,四个人种土地,现在送出一个人,三个人种土地,三个人种土地分四个人的钱。如果输出两个人,两个人种土地,四个人的收获就是两个人拿了,那两个人在外面能落住脚,把自己的生活过下去,对家里都是贡献。他第二个角度,农民出去以后,到了城市里面或者到大城市里面,他生活明显有一些改变,你到那个环境里不变就生存不了,必须变,这样个人素质就提高了,提高以后他看不到的路就看到了,想不到的事情就想到了。从长远来讲,对他长期的发展的影响力是不可估量的。当时县委政府主要领导去讲,一定要把这个事情做下去,如何做下去呢,就是解决三个担心的问题,因为原来我们跟踪服务,虽然说是跟踪服务,但是地级市路程太远,服务是个口号,几乎服务不到位,那些厂子发生问题了,打电话给我们,我们打电话给企业,说会解决好。但是再打电话过去,说已经调查了,我们把这个企业说的跟民工说的一对,民工跟他说的完全相反,完全不是那么回事。[详细]  

  ■下厂能够亲身感受民工兄弟的真实状况

  [网友后天一定更好]:是不是程序内部容易出问题,您才会“出此下策”? 

  【陈家顺】:在传统招工程序中,我们有一个审核程序,他跟我们合作了,要把他的营业执照、招工简章寄过来,确认他的真实身份,然后我们打电话到当地劳动部门或者到当地机关核实一下有没有这个企业,我们也核实过了,现在的状况是,招工简章上说的情况肯定跟实际当中会有一点点差距,或者他说清楚了,但是我们了解不够细致。比如说工资待遇,一般都写多少到多少,而我们理解的,比如1500-3000元,下去招人的时候,一般就说3000、2700、2800,其实1500-3000有很多不同的地方,有些人都是计件的,还拿不到1500,或有伙食费、水电费,除一除就拿不到了。而我们不了解,我们就按他招工简章上说了。再比如说食宿的问题,一般提供吃住,或者免费吃住,我们理解不清楚,一般以为提供的吃、住就不用钱了,但是企业不是这样。有的吃住是完全免费的,像一些饰品厂几乎都是免费吃住的。而有些提供吃住的,住的地方提供给你,吃的地方提供给你,但是你要出钱吃住,而有的企业吃的地方也提供给你,住的地方也提供给你,但是你要出钱,一大部分钱由企业给你补贴。因为刚刚才开始做,对这些情况不了解,所以用传统的方式就发现了偏差,老百姓不管你,反正你怎么宣传的,我是认为你的宣传真实才出去的,出去以后发现跟你宣传当中的不一样,有的差距大、有的差距小,但是总体感觉不是你说的那样。[详细]

  ■传递民工兄弟就业信息的网络已初步形成

  [网友大辽]:有没有人说您作秀?现在作秀的官员这么多,您有没有压力?不怕“因言获罪”?

  【陈家顺】:这个事情说实在的,大家报道我的事情是一个偶然的机会,是10、11年开始的,10年之前也有人报道这个事情,提出“作秀”这个问题不是他第一个提出的,10年开始就有人提出来,我没把这个事情放在心上,因为我觉得不在微博的问题,而是在我这个位置上该做的事,自己能把控的事、能做的事认认真真做好,至于其他人怎么说、怎么看,我觉得很重要,但是我管不了,我只能管我自己该做的事。至于说后来有什么,你刚才说的今天成了一个名人了,这是我从来没有考虑过的,说实在的也没有想到这个事,当时下厂也好、进学校也好,觉得这是我的本职,我不把这个事情做好了对不起我的岗位,也对不起我的良心,也对不起我的饭碗,我做这个事了,因为我代表的不是个人,政府派我到这个地方来,说小一点,我是代表我们沾益县政府的决策,再说细一点,对我个人的工作,代表我这个工作,我经常跟外界讲,说我们过来以后,一是政府,二是百姓,三是良心,如果不把事做好、做实,上对不起组织,二是对不起百姓,中间是对不起良心,也对不起饭碗,至于其他人怎么说、怎么看,其实我在乎,也不在乎,我偶然也上电脑上看看,如果是好的方面,我没有想到的,别人给我想到的,我能做就做。如果是坏的方面,我没有想到,别人想到的,该改的我也改。至于这个事情对我有什么影响,我觉得没有什么影响。 [详细] 

  ■民工兄弟外出就业要增强识别能力

  [网友黄晨灏]:嘉宾好,你认为,求职者该如何识别招工骗局呢?谢谢。 

  【陈家顺】:就我们这个地方也存在一种现象,公共介绍机构门槛高一点,把关严一点,公共部门介绍的机构我个人记得一般都是可信的,因为进门的门槛高一点。但是现在老百姓不愿意公共机构,因为公共机构手续繁多一些,要填求职登记,身份要真实,要求签劳动合同。而中介机构、民营企业,特别是外面招工的人,根本不需要签约,人来了就行了。我跟农民工也经常讲,第一,你自己要衡量一下对这个市场的情况,比如你来到义乌,你对义乌的整体情况还是要知道,你自己衡量一下自己有什么技术、有什么水平,自己有多少能力,你这个能力相应能拿到多少前,不是工资越高越好,工资很高了,你不一定能做下去。如果你没有那个水平、那个能力,给你这么高的工资,刚刚过来的农民工,保底4000元,我可以讲这百分之百是骗人的,如果有哪个技术了是可以的。对当地的情况要了解一下,定位要定好。第三,进了一个厂,千万不要说听了这个厂工资比那个高,环境比哪个好,就跳槽了。现在小厂我不敢讲,几十年的大厂,一个大厂有几千人、几百人,生产这么几十年,如果真像老员工说的这个厂是垃圾、是骗人的,肯定生存不了。这个谎言只能用几次,不可能骗了这一帮工人,又骗下一帮工人。我建议刚刚出去就业的人,不要到那些微型企业,特别是作坊企业,工资给的高,又自由自在,当然对这些识别能力很强的可以去,但是刚刚出门打工的还是不要去,还是加以他们去规范的、中型、大型企业去。他们来了以后,最好是到当地的公共介绍机构找一下,虽然手续多了一点,但是对他个人的利益、权益的保障性增强了一份。 [详细] 

  ■荣誉面前 只求说真话做实事

  [E政17867号]:目前农民工工资由主管说了算,工作年限长短都一样多,这对长期从事打工活动的农民工不公平。建议给农民工增设工龄补贴工资。 

  【陈家顺】:地方性的法规我还不知道,一般都没有提出工龄多长给你多少工资,但是这个事情其实在企业方面已经在做了,至少我知道的企业现在都在做,老员工、新员工都有区别的,最大的区别,义乌这边,新员工手生一点,不熟练,老员工的手熟练,一般的新员工一个月能拿2000多元,刚刚进来的1700都有,但是真正老员工,做了一年以上的2500左右,两年之上的是3000左右。80%的工人都讲,第一年每个月补贴50元,两年给100元,500元封顶,做到十年、二十年是500元封顶。 [详细]
(责任编辑:张庆成)

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