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彭光谦少将、北京航空航天大学教授王湘穗谈中国空天安全

2011年11月07日19:39    来源:人民网强国论坛     手机看新闻

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彭光谦少将、北京航空航天大学教授王湘穗做客强国论坛合影
彭光谦少将、北京航空航天大学教授王湘穗做客强国论坛合影
  编者按:11月7日15:00,著名军事专家彭光谦少将、北京航空航天大学教授王湘穗做客强国论坛,以神舟八号对接天宫一号与我国空天安全为题与网友进行在线交流。

  
【访谈全文】 【访谈预告】 【图文直播】


  新闻报道:

    ·彭光谦:我国空天领域开发是积极冷静适度的 不存在所谓"张扬"
  ·王湘穗:超限战已经成为一种新的作战思想和方式
  ·彭光谦:若不占领空天领域 将可能危及中国生存和发展
  ·专家:仅空中打击就能挑战国家主权 应更重视空天威胁
  ·专家:美国对伊朗动手“四个障碍” 警惕战争“代理人”
  ·专家解析未来战争模式:外空战争将是人类的浩劫
  ·彭光谦:印度某些人的挑衅性言行完全是自作多情 虚张声势
  ·专家:利用先进空天技术去威胁他国是"零和" 中国不走这条路
  ·彭光谦:航天领域"赛跑" 中国比美俄速度快、身体好
  ·王湘穗:"天神"完美对接 中国空间站可起"空间威慑"作用

  ■美俄是气喘吁吁的领先者,中国是后来居上的追赶者

  [网友一天一地一广仔]:王教授认为,我国空天安全面临的最大挑战和机遇是什么?在空天安全领域我们应该有哪些危机感和紧迫性? 

  【王湘穗】: 我国空天安全最大的挑战还是由于我们国家总体的科技发展技术水平比较低,而其他世界一些空天强国的技术基础雄厚,他们有很长时间的技术储备,而空天领域的技术竞赛是从上个世纪五六十年代开始,已经进行了有六七十年的时间了。我们是一个后来者,因此,我们面临很大的挑战。也因为我们是一个后来者,也可能存在着后发优势,我们也有存在的机遇,特别是我们的航天科技从一开始就是在老一代革命家和老一代科技工作者的带领下有非常好的传统,最重要的就是它有系统论思想的指导,这个和东方的整体思想观结合,对于复杂巨系统的运行是一种非常好的思想和方法,所以我们是后来者居上。[详细]

  ■要拥有“制天权”必须有航天技术和完整的空间战略

  [网友军徽闪烁]:《孙子兵法》云:善攻者,动于九天之上;意大利军事专家杜黑也在20世纪初写出了《制空权》,但由于历史原因,孙武不可能经历空战,而杜黑由于缺乏空军实践,他的理论有很大的预测性、主观性和片面性,那么,请问王教授,您认为,孙子兵法的这个论断和杜黑的《制空权》对我们现在的军事思想是否还仍有巨大意义?他们是不是已经过时? 

  【王湘穗】: 《孙子兵法》在今天的意义主要有军事哲学思想,对于今天的战争仍然有启发意义,正如你的问题所说的,孙子他生活的时代是不可能有空军实践,而杜黑不同,杜黑是飞机刚刚应用到军事领域,他对于飞机在军事领域的应用有一种天才性的预测,他的预测实际上是超前的,比如说,他认为直接通过战略轰炸就能够达成战争目标,可是在他的那个时代,飞机和轰炸技术都做不到这一点。因此他也被视为错误,他的看法也曾经被错误的预言,可是从上个世纪末的海湾战争、科索沃战争以及本世纪的阿富汗战争、第二次伊拉克战争和最近的利比亚战争都说明杜黑的《制空权》理论没有过时,通过空中打击完成战争目标是完全可能的,这是今天战争的现实给杜黑《制空权》理论的一种迟来的验证,我想他可以含笑九泉的。[详细]

  ■拓展空天领域可避免与空天大国产生“战略差” 

  [网友孟梁]:二位嘉宾认为,我国空天安全面临的最大挑战和机遇是什么? 

  【彭光谦】: 目前在空天领域是人类一个新边疆,被称高边疆,是继陆地、海洋、大气层之后又一个新的领域。早在60年代,美国总统肯尼迪就说过:“谁占领了外层空间,谁就控制了整个世界。”空天与当代人类的生存息息相关,空天蕴藏着巨大的政治、经济、军事、科技价值,已成为拓展国家利益、提升国家综合国力的重要空间。目前许多大的国家纷纷加大空天的关注和投入,美国是目前头号空间大国。美国不仅制定了完善的国家空间政策和空间战略,目的是要保持在全球,包括空间的全面霸权,试图垄断空间,阻止其他国家进入空间。俄罗斯、欧洲国家、印度、日本都在加紧向空天领域拓展。目前最值得关注的是,太空军事化、太空武器化、太空战场化的趋势。如果这个空间我们不去占领,我们就可能与空天大国产生“战略差”,危及中国的生存与发展。 [详细]

  ■《超限战》已经被世界军事界广泛接受为一种新作战样式和军事思想 

  [网友军徽闪烁]:对于超限战,平可夫尖锐指斥此书宣扬的观点“会给中国带来灾难”;而《舰船知识》等媒体又发表文章猛烈回击平可夫。网上有人则称“《超限战》并非是针对哪个具体国家(如美国),而是纯粹的军事思想著作,也不是主张恐怖战的理论,而是一种涵盖面很广的极有价值的现代条件下界定及进行战争的最新理论”。还有人认为:作者提出的军事战略理念虽然具有前瞻性,但作为替弱国、穷国所想的“邪招”,从中国的利益看则是利弊参半:因为中国大陆虽然对美国和西方而言是弱方、穷方,用“超限战”对付美国、西方会非常有效;但是对台湾、西藏、乃至对东南亚、对印度而言,又是强方、富方,这些国家与地区用“超限战”对付中国大陆,也会给中国大陆带来极严重后果。请问王老师,您如何看待这个问题? 

  【王湘穗】: 我跟乔良将军1998年一起写《超限战》的时候我们研究的对象主要是美军,我们认为美军在进行战争的时候是把各个领域,各个手段组合出来达成战争目标的,对于这种做法在我们以前没有人从理论上进行过总结,我们可以说是把这种在全球化时代、技术大爆炸时代的战争特点进行了总结,这就是我们所指的《超限战》,它的含义主要是说在进行战争的时候,是可以把各种技术,各个不同领域,各种各样的手段加以组合达到战争目标,它的特点是目标的有限性和手段的组合性的结合,因此我们也称之为“超限组合战”。 

  【王湘穗】: 在《超限战》出版3年后,也就是2001年发生了“9?11”事件,从战法的角度看,它是一种新的作战形式,我们在书中也提到这种作战形式可能会对超级大国造成战略级震撼,以达到战争效果。从近十年的情况看,恐怖主义似的战争样式也确实成为了全球战争领域中间一个不可忽视的作战样式。我们并不主张用恐怖主义的方式去完成战争,但是我们要认识到,用恐怖主义进行战争是战争本身的特征。西方有一些人为了诬蔑中国,或者是为了扼杀中国学者的战略创新精神,对《超限战》进行了诋毁和攻击,平可夫只不过是其中一个小角色,据我们所知,有一些西方大国的重要情报机构也参与到对《超限战》的诋毁和攻击行动中来,但是真正对于战争理论和现实进行研究的西方军人对《超限战》理论也给予了极大的关注,甚至可以说是高度的评价,比如意大利军队总监米尼将军曾经给《超限战》意大利文本写过序,序言的标题是《第四福音书》,意思是《超限战》对于新的战争实践具有全新的启迪。法国的将军和日本的一些战略学者对它也有高度的评价。《超限战》有英文、法文、意文、日文、台湾中文繁体字等版本,甚至还有越南文本,当然它是盗版。我最近看到一则资料,在从2006年到2009年美国霍布金斯大学和美国海军的一个实验室连续四年召开了《超限战》研讨会,其他国家的一些军队,比如澳大利亚甚至是智利等国也有军人研究《超限战》或是召开研讨会。台湾的“国防报告”连续几年把《超限战》列入需要重点对付的作战样式。汉光22号演习的主题就是超限战对台湾的打击。 
  因此可以说《超限战》已经被世界军事界广泛的接受为是一种新的作战样式,新的军事思想,日本理解了《超限战》你们可以发现在利比亚战争本身也可以视为是《超限战》的一个最新样本。我相信,《超限战》的这种样式对于未来人类战争会继续有影响。[详细]

  ■要保证我国空天安全就必须有一定的空间能力

  [网友我对烟草很了解]:我国在空天安全问题上做的如何?我国的空天安全是否足够安全?如果我国空天安全问题上出现巨大问题,那将对我国的各方面产生什么样的影响和危害? 

  【王湘穗】: 美国将军格林厄姆曾经把太空称之为高边疆,对于空间控制美国的态度是全面的霸权,他要保证空间对于美国是安全的,而且他希望要阻止其他国家进入空间,在这一点上美国的空间战略具有排他性。最初世界各国关于空间安全的基本态度是反对空间的军事化,但实际上所有的空间项目有70%以上是有军事目的的。比如说通讯、遥感这些既可以民用也可以军用,美国的空军战略就有全球感知的要求。所以说要空间非军事化是很难做到的,现在大家又退了一步,希望空间非武器化,也就是不要以空间作为武器平台或者承载武器对地面进行攻击,可是连这一点美国也是不愿意的。那么没有办法,你如果想保证自己的空间安全,或者只是希望大家能够做到坐在一起来谈空间的非武器化,也需要有一定的空间能力。你有了这种能力,你就可以跟别人平等的坐在一起谈空间问题,如果你没这个能力,你连坐在谈判桌子上的权力都没有。[详细]


  ■未来战争的一个大特点是战争的空天化

  [网友文学大王]:围绕外空,现在各国在进行怎样的博弈?未来有可能发生空天化战争么?如果发生了会是怎样的一个场面(帮设想下)? 

  【王湘穗】: 各国对于外太空都有一些设计,美国从1945年开始每隔十年都有一个对于空天技术竞赛的一个专题报告,2010年他们发表了《蓝色地平线》的报告,对于未来在空天技术领域发展的关键技术、前沿技术做了很多分析和展望,并根据轻重缓急做了部署。俄罗斯和欧洲对于空间技术进步也有比较详尽的规划,可以说各国对于外太空的竞争都是放在国家战略层次上进行考虑的,也是动员全国的力量进行竞争。对于其他国家也极力进行技术封锁,比如说美国就不允许跟中国进行航天技术合作,包括航天技术人员的交流。未来的战争有一个大的特点就是战争的空天化,从最近的几场战争看,战争已经具有了鲜明的空天化特征。有些战争基本上通过空中打击完成的,比如说科索沃战争,有些是空中打击加特种作战,比如说阿富汗战争、利比亚战争。未来的战争很可能就是空天化的战争,具体的场景可能不会是星球大战式的科幻,而是阿富汗、利比亚、科索沃模式。[详细]

  ■在国际事务中,中国反对用军事力量解决分歧,反对任何形式的强权政治

  [主持人]:美国会不会打击伊朗,如果发生战争的话中国应该采取什么样的态度? 

  【彭光谦】: 伊朗一直是美国的心腹之患,搞垮伊朗,拔掉这个眼中钉,一直是美国的迫切愿望。美国在伊拉克、阿富汗撤军以后,有了一定的余力考虑其他方向的问题。近期,美国为首的西方在击毙本?拉登和卡扎菲上连连得手,使他们得到某种激励。发动对伊朗战争的舆论甚嚣尘上。但是,美国要对伊朗动手恐怕也不容易,一是伊朗的反击能力远非萨达姆和卡扎非可比;二是伊朗是中东重要战略力量,打伊朗势必牵动整个中东格局;三是美国大选在即,奥巴马力争连任,如对伊朗动武,将对选举带来极大的不确定性。四是目前美国远未形成对伊朗作战的军事部署。所以在明年大选之前,美国动武的可能性虽然不能排除,但相对较小。中国在国际事务中历来反对用军事力量解决各方的分歧,反对任何形式的强权政治。 

  【王湘穗】: 美国在中东有一个大中东计划,推行了近十年,应该说并不成功,其中很重要的一条就是要遏制伊朗的发展,在两伊战争期间,美国实际上是帮着伊拉克打伊朗的,可是后面的结果是美国人把伊朗的宿敌伊拉克给打掉了,结果是伊朗的宗教势力在中东地区凸显,从中可以看出,美国在确定中东的战略目标上存在着很大的问题。在今年爆发的中东北非事件后,中东局势很不稳定。从发展趋势上并不见得符合美国的战略目标。因此,在目前的情况下美国直接军事打击伊朗的可能性很低,但是不排除以色列对伊朗核设施进行打击。我前不久到以色列去开会,在会议中间以色列空军原司令在谈到伊朗威胁时曾介绍他如何组织和指挥打击伊拉克核设施的情况,参会的以色列学者官员集体为他鼓掌,这说明在以色列军事打击伊朗核设施是有很强的民意基础的,这种代理人式的战争是值得警惕的。中国对以武力威胁他国、践踏他国主权的行为都应该坚决反对。在第二次世界大战后成立的联合国,宪章中有一个重要的原则,就是国家主权不可侵犯,可今年以来西方国家通过联合国决议授权在利比亚实行禁飞区,而实际上北约是通过禁飞区行动进行了空中战争,践踏了利比亚国家主权,造成了数万人的死亡的人道主义灾难。对于这种前景的再现,中国必须要表明态度,坚决反对,如果不坚持世界秩序将会陷入混乱,这对于全球安全是巨大的威胁。 [详细]
(责任编辑:张庆成)

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